سطح سواد طرف مقابل در ازدواج شما چه تاثیری دارد؟

سلام

خوبید؟

یه بحث رو میخوایم شروع کنیم. راجب اینکه سطح سواد طرف مقابل در تصمیم ازدواج شما چه تاثیری را داراست؟

اگر شما دارای مدرک دکتری باشید حاضرید با یک شخص دیپلم دار که دوستش دارید ازدواج کنید؟ یا با یک لیسانس معمولی؟

اصلا چه قدر سطح سواد طرفین نشان دهنده سطح شعور وفهم وقدرت تصمیم گیری اونها در زندگی هست؟

در کل میخوام بدونم اگر انشالله مواردی پیش اومد جهت ازدواج حاضرید از این معیار چشم پوشی کنید؟

بی شک تنها معیار ازدواج سطح مدرک تحصیلی نیست اما خودتون میدونید در ایران امروزی بسیاری از دختر هامون اول از همه قبل از دیدن اقا داماد میپرسن: پسره (با همین لفظ) مدرکش چیه؟

میپسندین این طور انتخاب بشه؟ خودتون چطور؟ برای فرزندانتون چطور؟ برای خواهر وبرادرانتون چطور؟ حاضرید اونها با اشخاص کمتر از خودشون (از لحاظ مدرک عرض می کنم) ازدواج کنند؟

اصلا این عبارت رو قبول دارید: "برای من دکتر افت داره با یه دیپلمی (یا لیسانس و..) ازدواج کنم؟؟؟ "

فکر کنم توضیحات ساده وقابل فهم بود و منم به زبان ساده بیان کردم.


منتظر شنیدن نظراتتون هستم[golrooz]

سلام داداش

من یه فکری دارم نمیدونم چند درصد قبولش دارن اما برا من خیلی مهمه اینکه طرف دکترا داشته باشه اما فهم وشعور نداشته باشه**ببخشید ها *** آخه دیدم طرف دیپلم دارم فهمش و درکش وشعورش خیلی بالاست ودر مقابلش.....

اره برا خودم خیلی مهم بود اما اول خانواده....بعد ایمان...بعد تحصیلات...[cheshmak]

و صد البته برا دخترم هم اول خانواده طرف...ایمانش....بعد سطح تحصیلات[khejalat][khejalat]


به همه دوستان *ابجی ها و داداش های سایت *در انتخاب همسر اولویت هارو با عقلشون چیدمان کنن نه با احساسشون

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط M@hdi42

"برای من دکتر افت داره با یه دیپلمی (یا لیسانس و..) ازدواج کنم؟؟؟ "

---

هرکسی به این دلیل با شخصی که بهش علاقه داره ازدواج نکنه مشخصا از دکترا فقط مدرکش را داره
البته در مورد خانومها طبیعتا بهتره با شخصی بالاتر یا همسطح خودشون از لحاظ تحصیلات ازدواج کنن

بسم الله الرحمن الرحیم لا حول و لا قوة الا بالله العلی العظیم

سلام

متشکرم ، بحث خوبیه [shaad]

خب من نظر شخص خودم رو بیان می کنم . در وهله ی اول راجع به اون قسمت که عرض کردید ، دختر خانم میګه پسره ( با این لفظ ) ، اګه فرد پروفسورا هم داشته باشه ، سطح بیانشون که اصلاً جالب نیست ... [nadanestan]

و اما در مورد سطح سواد فرد مقابل ، مګه سواد با مدرک به دست میاد ؟ [tafakor] من به شخصه اصلاً مدرک برام مهم نیست ... سطح فهم و شعور فرد مهمه ، در تمام موارد استثنائاتی وجود داره که نمیشه یه حکم کلی صادر کرد ...

افرادی هستن که مدرک بالایی ندارن اما سطح فکری بالایی دارن ... معیارها در کنار هم سنجیده میشن ... افرادی هم هستن که مدرک خیلی بالایی دارن اما از یه فرد با رفتار و برخوردهای سطح پایین هم سطح فهم و شعور و اجتماعیه پایین تری دارن!

البته در این موارد خانواده هم نظراتی دارن که اتفاقاً من میشناسم دختر خالم مدرک اصلاً براش مهم نبود ، اما مدرک برای خالم یه معیار بسیار مهم بود ، نتیجشم به نظر من خوشایند نبود ... سطح برخورد فرد مثل بچه های دبیرستانی هست. ( 26 سالشونه )

در عوض فردی می شناسم با سطح سواد شاید پنجم دبستان ( سنشون ولی خیلی زیاده ) اما در حد یه دکتر ، سطح سواد و مطالعاتی بسیار بالایی دارن ...

متأسفانه دارا بودن مدرک برای جامعه ی ما جا افتاده ...

مثلاً فردی باشه با مدرک فرض دکترا چه دختر چه پسر ، ګوشه نشین باشه ( می شناسم ) ، همش تو درس باشه ، به زندګی نرسه ، آیا خوبه ؟ اصلاً بدیهیه این موارد خوب نیست ، ولی هر دو مورد در کنار هم خوب میشه که ګاهی باید چشم پوشی کرد [cheshmak]

اینم بګم علاقه شرط نیست ، شرط سطح ایمان و فهم و شعور بالاست و بعد علاقه ، علاقه باشه ، ایمان و اخلاق و رفتار نباشه ، من مخالفم ...[shaad]

با عبارتی که عنوان کردید : '' برای من دکتر افت داره با یه دیپلمی (یا لیسانس و..) ازدواج کنم؟؟؟ " هم مخالفم ، خیر افت نداره ...

برای خواهر و برادرم هم اصل خودشونن و خودشون باید اظهار نظر کنن ، بنده در این موارد دخالتی نمی کنم ، اما لازم بدونم راهنمایی می کنم ... برای فرزندم هم همینطور خواهد بود ... در کل راجع به هر کس قریب به 97 درصد نظرم همین خواهد بود .

سلام!
نمیزارید آدم درس بخونه دیگه ! هی ازین بحثا راه میندازین[nishkhand][bamazegi]

فعلا یه کوچولو میگم... چون سریع باید برم
اولا تنها معیار نیست...یکی از معیارهاست..
دوما نه اینکه هدف این باشه برا افت نداشتن و داشتن.... فکر میکنم دلیل یچیز دیگست..

برا من تحصیل مهمه.. خیلی هم مهمه... چون یکی از دغدغه های بزرگِ من علم هست...
برا من سطح تحصیل و حتی نوعش! مهمه.. چون فکر میکنم! فکر میکنم ! میخوام همه جوره همراه هم باشیم..[sootzadan] و بتونه جوابگوی این ذهن بیش فعال ِ من[nishkhand] باشه...حد اقل یکم درجریان باشه که من چی میگم یا حتی من در جریان باشم چی میگه... ( برنامه ها زیاده من الان وقت ندارم توضیح بدم ... اما خب این فکرم شاید اشتباه باشه چون زیاد تحلیلش نکردم نمیدونم..[nadanestan])

مرسی ازین تاپیک[golrooz]

میزان درک و شعوره ...
وگرنه بود و نبود مدرک دکتری فرقی نداره ...
مثلا یارو رو می بینی مدرک فوق لیسانس داره اما همچین مغروره که حتی نمی خواد توی شرکت یه میز رو جا به جا کنه ... ولی از طرف دیگه یه نفر دیپلم داره ولی در عوض بهتر از اون فوق لیسانسه کار می کنه ...

سطح سواد - سطح فرهنگ - سطح درک فردی از شرایط! همش به طرفین بستگی داره!!!
بودن کسانی که با تحصیلات دکتری , همیشه به بن بست رسیدن! و بودن کسانی که حتی بدون تحصیلات عالیه یه عمر درک متقابل داشتن!
میزان سواد معیار خوبی برای سنجش هست امـــا تنها معیار خوشبختی نیست!

بااین بی اعتمادی ها ازدواج وهمسر داشتن اصلان برام مهم نیست چون ازدواج ها امروزه معنی نداره بخاطر توقعات بیجا ویا سوء استفاده ها!![tafakor][daava]

من که الان بسی زود است[nishkhand]
ولی اگر هم خواستم در آینده ازدواج کنم بله دوست دارم سطح تحصیلات خوب باشه
البته این بعد از معیارهای اخلاق و خانواده هست.
ترجیحا مدرکش مثل خودم باشه یعنی هم رشته هم سطح تحصیلات
آخه احساس میکنم کسانی که مدارک یکسانی دارن تقریبا توی یه سطح فکرین
البته مثال نقض هم زیاد داره[cheshmak]
البته اگر مثلا من دکترا داشته باشم با یک لیسانس هم ازدواج خواهم کرد در صورت وجود معیار های دیگه
این بالایی ها هم که گفتم ترجیحا بود
مهم اینکه منو درک کنه

سلام ممنونم ازدعوتت
درسته که خوب وسالم وباایمان بودن طرف مقابل اولویت اول هست اما به نظرم تحصیلات هم شرطه اما تحصیلات نه 100 درصد اما خیلی تاثیر در نحوه برخورد طرف داره وشخصیت شکل میگیره

بستگي دارهبه نظر من سطح سواد مهم نيست مهم اينكه از لحاظ هوشي چه جورين من فكر كنم اين موضوع كه از لحاظ هوشي در يك سطح باشن خيلي مهم تره

مهم درک طرفین از زندگی، شما نمی خوایی که استخدام کنی بگی باید مدرکش بالا باشه، بعدش زندگی باید طوری باشه که با خوب و بد هم کنار بیان، نه اینکه بعد از 6 ماه خانم دکتر و آقای مهندس به علت نداشتن تفاهم از هم جدا بشند.

سلام

بحث خوبیه.....

به نظر من این مهمه که سطح تحصیلات فرد چقدر باشه در حالیکه این میزان تحصیلات تعیین کننده میزان درک و شعور فرد نیست .......اما این انتظار میره که افراد تحصیل کرده درک بالاتری داشته باشن ......همیشه وجود دارن افرادی که این انتظار رو از بین می برن.....

در کل فک می کنم کم باشن دخترایی که فقط به مدرک توجه می کنن و در کنار مدرک یه سری معیار های دیگه وجود داره[shaad]

اره اگه ایمان واخلاق خوب نباشه تحصیلات حتی اگه پرفسر ویا دکترهم باشه به دردی نمی خوره!![golrooz][shaad][labkhand]

سلام وممنون از داداش مهدی گل بابت بحث خوبشون[nishkhand] به درد من میخوره

ببینید منم این یک بار از دوستام پرسیدم. گفتن اگر سوادش بالا باشه شعورش میره بالا...

یعنی اونها سواد مبنایی برای شعور دانستن..

که من مخالفم. چون شعور به سواد نیست.. مثلا الان من داداشم فوق دیپلم وبیشتر نخونده..
ازدواج کرده وبچه هم داره. انقدر ارتباط اجتماعی داره که همه میگن فلانی خوبه ومردمی. به قول خودمون..

اما در کنارش پسر عمه ام. کارشناسی ارشد داره. همه تو فامیل میگن. مدرکش تو سرش بخوره. شعور درست حسابی نداره...

خب. الان به این نتیجه رسیدم. که شعوروفهم به مدرک نیست.. بلکه به ذات ادمه...

خودم شخصا نمیگم تحصیل مهم نیست.چرا هست.. اما اولش شعورش...

اگر شعور نداشته باشه ومدرک وپولش واسه خودش.. زنگیم حروم اینا کنم؟؟؟ نه عزیز پول ومدرک همه چیز نیست...[nishkhand]


واما برای خودم نه اولویت من اول خود طرف وعقل و... دوم خانواده اش . سوم ایمان.چهارم وضع مالی. حالا ه دکتر باشه چه مکانیک و... نون حلال داشته باشه.. 5 مدرک و....

حالا اونایی که میگن اول خانواده بعد طرف.. آیا میخوای با خانواده ازدواج کنیم؟؟؟ شاید مثلا خانواده یکی مشکلات داشت ایا باید گفت اون طرف حتما این مشکلات داره؟؟؟


حالا سر فرصت ادامه میدم...

اما برای بچه ام. (هرچند هنوز مجردم) حتما بهش میفهمونم که به خاطر مدرک و پول هرگز ازدواج نکنه.. بلکه برای شعور وزندگی اروم ازدواج کنه...

البته اگر تحصیل کرده باشه یا نه. باید شرایطط قبول داشته باشه . مثلا منی که معمارم کارم طوری که بیشتر با اقایون سر وکله میزنم. پس باید شعور وردکش برسه که هر وقت من با یک اقایی حرفیدم.نگه تو عاشقش شدی و.... که متاسفانه این زندگی نه اول داره نه اخر. [tafakor][tafakor] نه؟؟؟

این مسائل خیلی موردی و مصداقیه

یعنی نمیشه یه حکم کلی صادر کرد

حتما باید موردش پیش بیاد بعد تصمیم گرفت

مثلا یکی سطح تحصیلات آنچنانی نداره ، ولی بقول دوستان بیشتر از تحصیلات بالا و حتی بزرگتر از خودش می فهمه

ولی همین مورد نمیتونه راجع به همه صادق باشه.

در کل از اونجایی که خدا برتری انسانها رو با تقواشون می سنجه، برا ماها هم باید معیار تعیین کننده همین مورد باشه.

بسم الله الرحمن الرحیم

سلام. ممنون

فرهنگ ازدواج در کشورمون تحت تأثیر عوامل مختلفی قرار داره. همین نظرات عزیزان رو یکی یکی که بخونین تفاوتها مشخص میشه.

کلا فرهنگ ازدواج ساده با معیارهای منطقی اسلام تحت تاثیر نظریه پردازان و ایجاد تجمل گرایی تبدیل به یک غول بزرگ شده و اون عزیزانی هم که ازدواج میکنن بیشتر از یه مدت کوتاه حتی نمیتونن همدیگه رو تحمل بکنن.

آمار طلاق اونم در کشور اسلامی نشون از وجود معیارهای غیر منطقی در ازدواج میده.

تمامی مشاغل شکل ظاهر دنیای ماهارو می سازه؛ در بعد نهان زندگیمون یه دنیای ارزشی هست که اگه کسی فاقد ارزشهای این بُعد باشه دچار نتایج وخیمی خواهد شد.

به قولی برخی از عزیزان میگن کاش ما عقل دوم برخی ایرانیان رو داشتیم؛ یعنی برخی اول کار رو انجام میدن و بعد فکر میکنن که چه کاری کردن و عجب مرتکب اشتباهی شدن.

عقل دوم را با انتخاب اول جایگزین کردن جلوی این همه طلاق رو میگیره.

روانشناسی میگه موردی داشتم که دختر خانم فقط بخاطر گوشی پسر که آیفون بوده زنش شده. شاید برا بعضیا خنده دار باشه اما معیار شغل و سواد و ... رو در راس امور قرار دادن مصداق همین انتخابهاست.

سلام
با اینکه تحصیلات معیار مهمیه اما داشتن تقوا،اخلاق و شعور از اولویت مهم تری برخوردار هستن.

سلام

ممنون از ایجاد بحث [golrooz]

تحصیلات ممکنه معیار اهم نباشه ولی مهمه

مهمه که دختر و پسر تحصیلاتشون بهم بخوره ... فرض کنین دختر دکترا داره ، به نظرتون میتونه با یک فردی که سیکل داره ازدواج کنه ؟؟

این هم مورد توجه هست که هم و شعور و درک بالا خیلی مهم هست و هستند افرادی که بااینکه تحصیات دانشگاهی دارن ، فقط مدرکش رو کسب کردن و اصلا بویی از معرفت و درک نبردن

که بازهم برمیگرده به شخصیت و خانواده فرد ... تو چه خانواده ای بزرگ شده ، و معیارهای وابسته

پس توجه کنید می بینید که معیارها بهم گره خورده

حالا ، چنانچه علاقه ای وجود داره و یکی از طرفین تحصیلات پایین داره ... نمیشه هم سریع بگیم ازدواج منتفی ، توصیه میشه ، صددرصد ، علت ادامه تحصیل ندادن فرد مشخص بشه

این خیلی مهمه که علت چی بود ؟؟ شاید به خاطر اختلافات والدین ، طلاق والدین ، و ... بوده ، شاید فرد کشش ذهنی برای ادامه تحصیات نداشته ، وقتی کسی هوش پایین داره ، مطمئنا نمیتونه

با فردی با شرایط گفته شده ازدواج کنه

زندگی زن و شوهرها در این عصر تبدیل به زندگی رباتی شده.

نظریات ابزاری زندگی خانواده هارو از بُعد ارزشی خالی کرده و متاسفانه جوانان فقط دنبال معیارهای ابزاری هستند. به این فکر میکنن که آیا طرفم میتونه برام ابزار باشه تا به خواسته های دلم برسم؛ یا میتونم پُز زن یا شوهرمو به دیگران بدم. اگه این معیارها درست بودند باید شاهد زندگی های مستحکمتر میشدیم؛ اما شاهد چیز دیگری هستیم. بشر امروز فاقد بُعدهای ارزشی عمقی هست.

به نظر بنده ازدواج یه مقوله ای نیست که بشه با یک معیار تصمیم گرفت. باید تمامی معیارهارو جمع کرد و با توجه به اهمیت اولویتها، متیازی به تک تک معیارها داد بعد جمع امتیازات رو در نظر گرفت که آیا میتونیم همدیگه رو خوشبخت کنیم یا نه. حساب بنده در معیار یه فرمولی به شکل زیر هست:

(شکل ظاهری+تحصیلات+خانواده+وجوه مشترک در مسایل مهم زندگی+داشتن هدف مشترک+...)×(اخلاق و ایمان)=درجه قبولی

نه اینکه بشینم معادله ریاضی حل بکنم. یه مفهومهای دیگه ای توی فرمول هست. مثلا فقط اخلاق و ایمان ضرب میشه بقیه جمع میشن یعنی اگه اخلاق و ایمان صفر باشه بقیه چیزها رو صفر خواهد کرد. اما بقیه چیزها میتونن کاستی های هم رو جبران بکنن برا همین با همدیگه جمع میشن. کاهش در یکی رو دیگری میتونه جبران بکنه.

میم مدرک رو برداری درک میمونه !
شعور و درک متقابل مهمتره به نظرم . . .

مهم نيست شايد خيلي احساساتي باشه گفتنش
خيلي مهم هست چون خيلي چيزها رو براي زندگي كردن ياد ميدن

دوستش داشته باشم دوسم داشته باشه

بفهمه ميدوني چي ميگم

بفهمه فهـــــــــــــــم

همين

[golrooz]

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط عبدالله91

بسم الله الرحمن الرحیم

سلام. ممنون
سلام[nishkhand]

تمامی مشاغل شکل ظاهر دنیای ماهارو می سازه؛ در بعد نهان زندگیمون یه دنیای ارزشی هست که اگه کسی فاقد ارزشهای این بُعد باشه دچار نتایج وخیمی خواهد شد.

خب مگه این دنیا نیست که اون دنیامونو میسازه!! مشاغل هم جزئی ازین دنیای ما هستن دیگه!


روانشناسی میگه موردی داشتم که دختر خانم فقط بخاطر گوشی پسر که آیفون بوده زنش شده. شاید برا بعضیا خنده دار باشه اما معیار شغل و سواد و ... رو در راس امور قرار دادن مصداق همین انتخابهاست.

البته الان بحث من این قبیل افراد نیستن ها!!... اما ازین لحاظ میگم که تحصیلات مهمه ( بازم میگم تنها ملاک نیست )
مثلا همین دو سه روز پیش یکی از آشناهامون که نظامی بودن! گفتن که یه سرباز دست خودش رو تیغ زده! ایشون هم اوشون([nishkhand]) رو انداختن بازداشتگاه!حتی تنبیهشم کردن.. تا دیگه ازینکارا نکنن! و میگفتن که هزینه درمونگاه برای این ادمای درد سر ساز نیست!!!
من هرچقدر از عفونت و میزان معین خونریزی و ... صحبت کردم ایشون راضی نشدن تجدید نظر کنن!!!!

خب این یعنی تفاوت دیدگاه!!!
من مث همیشه جوری فکر کردم که این شخص هرچند خاطی، باید درمان شه!
ایشون مث همیشه جوری فکر کردن که این شخص هرچند مجروح، باید تنبیه شه !! تا هم برا خودش و هم برا بقیه درسی بشه تا دیگه دردسر ساز نشن و نقض مقررات نکنن...

من نمیخوام بگم من درست گفتم یا ایشون! هر کدوم با توجه به حرفمون ! عککس العمل خاصی داشتیم!
ایشون هم اگر اینکارو نمیکردن خب نمیتونن نظم رو اونجا برقرار کنن!

خلاصه اینکه این درک کردن ها بنظرم مهمه! تا این تفاوت فکری به داخل خونه کشیده نشه!!

یا مثلا یکی که نمیدونم به عنوان مثال علوم تربیتی خونده باشه! ( مثال میگم شاید کسی اینطور فکر نکنه ) به تربیت خیلی اهمیت میده.. مثلا از همسرش بیشتر توقع داره که به خونواده برسه...

اما همسرش درگیر طرح و پروژه و درمان و جامعه باشه... ( البته نه اینکه غافل از خونواده باشه... اما نسبت به دیگران فعالیت اجتماعی بیشتری داشته باشه )
این یعنی همسر به فکر خونواده نیست؟؟ نه اتفاقا این همسر برای تربیت فرزند داره تلاش بیشتری میکنه... تلاشی به وسعت سالم بودن جامعه.. جامعه ای که فرزندش قراره توش بزرگ شه و فرزندان فرزندانش...تلاشی به وسعت سالم بودن همه انسانها....


دوستان میگن درک و شعور بالا... خب اگه کسی درک و شعور نداشته باشه که روش فکری نمی شه..
بحث من اینه درک و شعور داره اما این مشکل هم هست...
الان قبول کنن که من هیچ مشکلی ندارم... واقعا تضمینی برای روزهای سخت زندگی هست که یکی ازین طرف ها خسته نشه ؟؟ ازش توقع نداشته باشه مثل خودش فکر کنه؟؟

اما اگه کسی درک و شعور داشته باشه و سطح تحصیلات و نوعش مثل خودمون باشه فکر نمیکنین درک بیشتری از هم میتونن داشته باشن؟؟

البته شما ارشد دارین نمیخوام وقتتونو بگیرم![nishkhand] اما این یه مورد از دلیل هام بود! دلیل های دیگه ای هم داره که میگم مهمه تحصیلات..

---

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط سونای

خب مگه این دنیا نیست که اون دنیامونو میسازه!! مشاغل هم جزئی ازین دنیای ما هستن دیگه!

---

علیک السلام

منظور بنده از بُعد نهان زندگی اون دنیا نبود بلکه همین دنیا اما در بعد حقیقی نه ظاهری. ازدواج تقریبا برا بعد حقیقی زندگی هست نه ظاهری. بنده فردی رو میشناسم که سوسیس و کالباس میفروشه اما خانمش پزشک هست. در بعد ظاهری یکی سوسیس فروش و دیگری پزشک هست اما در بُعد حقیقی این دو نفر زن و شوهر خوشبختی هستند که هدفشون همون حقیقت زندگی بوده. این مرد نه یه قرون حق مردم رو میخوره و نه میذاره کسی حقش رو بخوره. صفات بسیار زیبایی داره. این میشه بعد حقیقی که منبع ارزش های حقیقی هست نه بعد ظاهری.

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط سونای

مثلا همین دو سه روز پیش یکی از آشناهامون که نظامی بودن! گفتن که یه سرباز دست خودش رو تیغ زده! ایشون هم اوشون() رو انداختن بازداشتگاه!حتی تنبیهشم کردن.. تا دیگه ازینکارا نکنن! و میگفتن که هزینه درمونگاه برای این ادمای درد سر ساز نیست!!!
من هرچقدر از عفونت و میزان معین خونریزی و ... صحبت کردم ایشون راضی نشدن تجدید نظر کنن!!!!

---

خب این تصمیمات مربوط به رشته یا مدرک نیس. عقاید شخصی هست. مثلا بنده هم معتقدم که باید درمان میشدن بعد از درمان تنبیه هم میشدن چون باید مسئولیت کارش رو بپذیره.

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط سونای

خب این یعنی تفاوت دیدگاه!!!

---

خب این تفاوت دیدگاه هاست نه تفاوت رشته یا تحصیلات.

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط سونای

من نمیخوام بگم من درست گفتم یا ایشون! هر کدوم با توجه به حرفمون ! عککس العمل خاصی داشتیم!
ایشون هم اگر اینکارو نمیکردن خب نمیتونن نظم رو اونجا برقرار کنن!

---

به نظر بنده هم اول درمان بعد دنبال علت بودن بعد هم بنا به موقعیت و علت و شدت و... تنبیه

اینا به تحصیلات به نظر بنده مربوط نمیشن. به دیدگاه و شیوه برحورد اجتماعی و... مربوط میشن

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط سونای

خلاصه اینکه این درک کردن ها بنظرم مهمه! تا این تفاوت فکری به داخل خونه کشیده نشه!!

---

بله مهمه اما این به تحصیلات مربوط نیس همون نقاط مشترک در هدف و دیدگاه رو میرسونه.

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط سونای

یا مثلا یکی که نمیدونم به عنوان مثال علوم تربیتی خونده باشه! ( مثال میگم شاید کسی اینطور فکر نکنه ) به تربیت خیلی اهمیت میده.. مثلا از همسرش بیشتر توقع داره که به خونواده برسه...

---

به نظر بنده اینجوری نیس. اهمیت به خونه و خونواده و تربیت باید در تمام اقشار مختلف باشه.

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط سونای

اما همسرش درگیر طرح و پروژه و درمان و جامعه باشه... ( البته نه اینکه غافل از خونواده باشه... اما نسبت به دیگران فعالیت اجتماعی بیشتری داشته باشه )
این یعنی همسر به فکر خونواده نیست؟؟ نه اتفاقا این همسر برای تربیت فرزند داره تلاش بیشتری میکنه... تلاشی به وسعت سالم بودن جامعه.. جامعه ای که فرزندش قراره توش بزرگ شه و فرزندان فرزندانش...تلاشی به وسعت سالم بودن همه انسانها....

---

توو مدیریت یه نظریه ای هست به نام نظریۀ اقتضایی. شرایط و موقعیت میگه که چه رفتاری رو باید بکنی.
اگه همسر یه نفر پزشک باشه در مواقعی انتظار از خانمش نداره که به بعضی چیزا برسه؟

باید طبق موقعیت اولویت بندی بشه که آیا در اون زمان اولویت چی هست؟ رسیدن به جامعه یا رسیدن به خونواده. گاهی هر دو رو میشه انجام داد اما مواقعی پیش میاد که زن و شوهر باید از تلاش های اجتماعی یه کم بزنن تا به خونواده بیشتر برسن اما در مواقعی هم لازم نیس و در بعضی شرایط یکی به خونواده میرسه و دیگری به اجتماع. و این هیچ ارتباطی با تحصیل و ... نداره.

درک همدیگه یه مقولۀ عمیقی هست که به تحصیلات بستگیه صد درصد نداره.

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط سونای

اما اگه کسی درک و شعور داشته باشه و سطح تحصیلات و نوعش مثل خودمون باشه فکر نمیکنین درک بیشتری از هم میتونن داشته باشن؟؟

---

به نظرتون احترام میذارم اما بنده به شخصه به این اعتقاد ندارم. درک همدیگه اصلا ربطی به همرشته بودن و... نداره.
به ظر بنده اگه قرار باشه تحصیلات هم مهم باشه بهتره علوم مختلفی تو خونه باشه. حتی باید مطالعاتی در زمینه هایی غیر از علوم تخصصی وجود داشته باشه و این درک از همدیگه رو بالا میبره.
اینم اعتقاد بنده هست.

سطح سواد مثل یک آپشن هست که ارزش و قیمت شمارو بالا میبرد.اما آنچه که از شما میخواهند سواد نیست.اگر شرایط اصلی را داشته باشید سطح سواد شما شانس موفقیت شمارا بالا میبرد.اما اگر شرایط اصلی را نداشته باشید برنده جایزه نوبل هم باشید بدرد زندگی نخواهید خورد.

خودرو برای حرکت به چرخ نیاز دارد.چرخ یک عضو اصلی از خودرو هست.اگر gps هم داشته باشد پس خودروی بهتری هست.
اما خودروی بدون چرخ ولی مجهز به gps ارزش دارد؟

سطح سواد طرف مقابل در تصمیم ازدواج شما چه تاثیری را داراست؟

درحد قابل توجهی.

اگر شما دارای مدرک دکتری باشید حاضرید با یک شخص دیپلم دار که دوستش دارید ازدواج کنید؟ یا با یک لیسانس معمولی؟
بله

اصلا چه قدر سطح سواد طرفین نشان دهنده سطح شعور وفهم وقدرت تصمیم گیری اونها در زندگی هست؟

مثلا، کسی که دکترای فیزیک یا ریاضیات یا رشته مهندسی داره؛ قدرت تجزیه و تحلیل خوبی برخور داره، درنتیجه در هنگام تصمیم گیری جوانب بیشتری رو در نظر می گیره. همچین فردی درکش از روابط ، علت و معلول ها بیشتر از افراد دیگه هست؛ چون، چندین سال تحصیل باعث شده؛ ذهنش اینطور پرورش داد بشه.البته لزوم داشتن تحصیلات،باعث نمیشه فرد خوش اخلاق و درستکاری باشه.اما قدرت تصمیم گیری و توانایی حل مسائل در این دسته افراد بیشتره.

در کل میخوام بدونم اگر انشالله مواردی پیش اومد جهت ازدواج حاضرید از این معیار چشم پوشی کنید؟

بله، مدرک تحصیلی یکی از معیار هاست همه چیز نیست.

بی شک تنها معیار ازدواج سطح مدرک تحصیلی نیست اما خودتون میدونید در ایران امروزی بسیاری از دختر هامون اول از همه قبل از دیدن اقا داماد میپرسن: پسره (با همین لفظ) مدرکش چیه؟میپسندین این طور انتخاب بشه؟ خودتون چطور؟ برای فرزندانتون چطور؟ برای خواهر وبرادرانتون چطور؟ حاضرید اونها با اشخاص کمتر از خودشون (از لحاظ مدرک عرض می کنم) ازدواج کنند؟

من به شخصه هم نشینی با عالم بد اخلاق رو به جاهل خوش اخلاق ترجیح میدم. گرچه معیار علم صرفا مدرک نیست.ضمن اینکه در ازدواج درجه اول انتخاب خود شخصه، اگر خودشون راضی باشن؛ طرف هم آدم سالمی باشه؛ میشه از سطح تحصیلات چشم پوشی کرد.
اصلا این عبارت رو قبول دارید: "برای من دکتر افت داره با یه دیپلمی (یا لیسانس و..) ازدواج کنم؟؟؟ "
اگر من (نوعی) شخصی باشم که به حرف مردم اهمیت میدم؛ مطمئنا این جمله برای من صدق خواهد کرد. اگر چنین فردی نباشم؛ تحقیق میکنم تا بفهمم بجای نداشتن تحصیلات چه خصوصیت های خوبی داره.
بنظر من، نزدیکی سطح تحصیلات طرفین، میتونه روی تفاهم افراد و درکشون از هم تاثیر مثبت بذاره.

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط سونای

انتخابها

---

بنده تقریبا 4 سال دانشگاه بودم و بعده دانشگاه تقریبا 3 الی4 سال هم یه مطاله و تجربه و عملی کردن نظریاتی رو داشته ام اما بعده 7-8 سال به نتایجی رسیدم که تقریبا آماده کرده ام اما تایپ و... مونده که انشاالله بعده ارشد میذارم.
یه چیزی که تمامی نظریه پردازان بهش توجه کرده اند تاثیر فرهنگ بر شیوۀ اداره و مدیریت در تمامی زمینه ها هست اما به یه چیز اصلا توجه نشده اونم تاثیری که نظریات بر روح و روان و انتخابهای مردم داشته است.

مردم در عصر حاضر حتی انتخابهایشان ظاهرا انتخاب خودی هست اما در باطن این نظریه پردازان هستن که انتخاب افراد رو انجام می دهند.

نظریات تمام نظریه پردازان کامل نیستند حتی روانشناسان بزرگ دنیا که الان نظریاتشون رو دارن تدریس میکنن نظریاتشون کامل نیستند و آثار زیانباری رو روی روح و روان و انتخاب افراد میذارن. از یه بُعد درمان میکنن و از بُعد نامشخصی درد رو وارد اجتماع و روح افراد میکنن.
بنده مثالهای زیادی رو سراغ دارم که انشاالله در وقت خودش در قالب یه مقاله میذارم.

جالب است بدونین که یکی رفته بود سراغ روان شناس زبده نتیجه نگرفته بود. میگف شکست عشقی خوردم و... بهش گفته بود برو هر روز صبح نیم ساعت به اون دختر و بشب هم نیم ساعت به اون دختر فکر بکن...
ایشون میگفتن آخه من همیشه به فکرش هستم...
نظریات بشر از یه بعدی داروی موقتی میشه اما از طرف دیگه روان شخص رو بیمارتر میکنه.
الان روانشناسان اون چیزی رو درمان میکنن که نظریات روانشناسی تزریق روان آدما کرده و در آینده هم روانشناسان درمان آثار زیان بار نظریات کنونی رو خواهند کرد.
البته علم روانشناسی رو رد نمیکنم نیاز به باز شدن مسأله داره.روانشناسی خیلی خوبه اما دقت میخواد؛ دقت و آگاهی مردم رو میخواد.
روانشناسان عزیز ناراحت نشن سربسته گفتم به وقتش انشاالله مطلب رو کامل میذارم.

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط رضا66

سلام داداش

من یه فکری دارم نمیدونم چند درصد قبولش دارن اما برا من خیلی مهمه اینکه طرف دکترا داشته باشه اما فهم وشعور نداشته باشه**ببخشید ها *** آخه دیدم طرف دیپلم دارم فهمش و درکش وشعورش خیلی بالاست ودر مقابلش.....

اره برا خودم خیلی مهم بود اما اول خانواده....بعد ایمان...بعد تحصیلات...[cheshmak]

و صد البته برا دخترم هم اول خانواده طرف...ایمانش....بعد سطح تحصیلات[khejalat][khejalat]


به همه دوستان *ابجی ها و داداش های سایت *در انتخاب همسر اولویت هارو با عقلشون چیدمان کنن نه با احساسشون

---

سلام رضا جان

اصولا سطح وشعور رو با چه وسیله و وزنه ای میسنجی؟ چه معیار هایی هست ؟ میشه یه مقدار وارد جزئیات بشی؟

در مورد جمله اخر. خب به نظرت اینکه صرفا با عقل (یعنی انتخاب اپشن به اپشن) انتخاب کردن تعارضی با این نکته نداره که اصولا الان با فرد سطح پائینتر(از جهت تحصیل که نوعی اپشن محسوب میشه) ازدواج کردن در ظاهر امری عاقلانه نیست؟ واینطوری این امر به پوینت منفی تبدیل میشه؟

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط m.g.s.t.r

هرکسی به این دلیل با شخصی که بهش علاقه داره ازدواج نکنه مشخصا از دکترا فقط مدرکش را داره
البته در مورد خانومها طبیعتا بهتره با شخصی بالاتر یا همسطح خودشون از لحاظ تحصیلات ازدواج کنن

---

سلام خوبی؟

ممنونم. این جمله دوم رو مقداری توضیح بده که چرا خانمها باید با فرد سطح پائین تر(بازم میگم. ازجهت تحصیلی) ازدواج نکنه؟ دلایل خاصی داره؟ یعنی یک دکتر دندانپزشک نمیتونه با یک مغازه دار(بر فرض) ازدواج کنه؟ هرچند هم وضع مالی خوب باشه؟ در این صورت باید خانمهای با مدرک دکتری فقط با بالاتر از خودشون ازدواج کنند که اصولا شاید کمبود مَرد پیش بیاد....

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط سونای

سلام!
نمیزارید آدم درس بخونه دیگه ! هی ازین بحثا راه میندازین[nishkhand][bamazegi]

فعلا یه کوچولو میگم... چون سریع باید برم
اولا تنها معیار نیست...یکی از معیارهاست..
دوما نه اینکه هدف این باشه برا افت نداشتن و داشتن.... فکر میکنم دلیل یچیز دیگست..

برا من تحصیل مهمه.. خیلی هم مهمه... چون یکی از دغدغه های بزرگِ من علم هست...
برا من سطح تحصیل و حتی نوعش! مهمه.. چون فکر میکنم! فکر میکنم ! میخوام همه جوره همراه هم باشیم..[sootzadan] و بتونه جوابگوی این ذهن بیش فعال ِ من[nishkhand] باشه...حد اقل یکم درجریان باشه که من چی میگم یا حتی من در جریان باشم چی میگه... ( برنامه ها زیاده من الان وقت ندارم توضیح بدم ... اما خب این فکرم شاید اشتباه باشه چون زیاد تحلیلش نکردم نمیدونم..[nadanestan])

مرسی ازین تاپیک[golrooz]

---

سلام

ممنونم

چه کنیم دیگه . باید به فکر جوانها بود . دغدغه جوونا داره ما رو خفه میکنه

یک سئوال یعنی اصولا سواد رو با مدرک می سنجی؟ خب هستند بسیاری که شاید فوق دیپلم هم باشند اما از لحاظ علمی خیلی بالاتر از خودشون هستند. چطور با این اشخاص برخورد میکنید؟

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط Joseph Goebbels

میزان درک و شعوره ...
وگرنه بود و نبود مدرک دکتری فرقی نداره ...
مثلا یارو رو می بینی مدرک فوق لیسانس داره اما همچین مغروره که حتی نمی خواد توی شرکت یه میز رو جا به جا کنه ... ولی از طرف دیگه یه نفر دیپلم داره ولی در عوض بهتر از اون فوق لیسانسه کار می کنه ...

---

سلام محمد جان

این قضیه درک وشعور رو یک مقدار باز تر کن که شامل چه چیزهایی میشه . این غرور از کجا ناشی میشه؟ یعنی فرد حس میکنه با داشتن یک کاغذ و گذروندن دروس تئوری مختلف و.... از همه جهت بر افراد پائین تر برتری پیدا میکنه؟ چقدر به صورت واقعی این علم هم همراه مدرک میاد؟ شایدم غرورشون برحق باشه.نه؟

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط evin Allah

بسم الله الرحمن الرحیم لا حول و لا قوة الا بالله العلی العظیم

سلام

متشکرم ، بحث خوبیه [shaad]

.
.
.
مثلاً فردی باشه با مدرک فرض دکترا چه دختر چه پسر ، ګوشه نشین باشه ( می شناسم ) ، همش تو درس باشه ، به زندګی نرسه ، آیا خوبه ؟ اصلاً بدیهیه این موارد خوب نیست ، ولی هر دو مورد در کنار هم خوب میشه که ګاهی باید چشم پوشی کرد [cheshmak]

---

سلام .خوبی؟

ممنون خواهش می کنم

موافقی با نظر بعضیا که بر خلاف این میگن افراد با مدارج بالا زندگی کردن رو بلد نیستن؟ (زندگی منظور زندگی واقعی و زندگی معمولی و....)

یک فرد با این اوصاف چه برتری هایی میتونه داشته باشه که به پشتوانه اون میاد خودشو برتر میدونه؟

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط farhad_jomand

بااین بی اعتمادی ها ازدواج وهمسر داشتن اصلان برام مهم نیست چون ازدواج ها امروزه معنی نداره بخاطر توقعات بیجا ویا سوء استفاده ها!![tafakor][daava]

---

سلام

خیلی مطلق به مسئله نگاه ندارین اقا فرهاد؟

لطفا راجب سئوال ها صحبت کنید.

بزار بحث رو یه کم بر عکس کنم. شما میرین به خواستگاری یک خانوم. و خانوم به علت اینکه شما مدرکتون پائین تر هست میگه گرچه دوستتون دارم اما خب به هم نمیخوریم. خب؟ واکنشت چیه؟ میتونی قضیه رو درک کنی؟ حالا صدها شرایط هست که ممکنه پیش بیاد . بنده یکی رو عرض کردم

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط ایلین1366

سلام ممنونم ازدعوتت
درسته که خوب وسالم وباایمان بودن طرف مقابل اولویت اول هست اما به نظرم تحصیلات هم شرطه اما تحصیلات نه 100 درصد اما خیلی تاثیر در نحوه برخورد طرف داره وشخصیت شکل میگیره

---

سلام

ممنون خواهش می کنم

خب برخی معتقدن که با بالا رفتن مدارک علمی شخصیت و نحوه برخورد شخص بهتر میشه وبالاتر میره . اولا اینکه موافقی؟ دوما اینکه چرا برخی این یک معیار رو در صدر خواسته ها قرار میدن؟ شما بالا رفتن مدرک رو مساوی با چه چیز هایی میدونی؟

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط m.g.s.t.r

البته در مورد خانومها طبیعتا بهتره با شخصی بالاتر یا همسطح خودشون از لحاظ تحصیلات ازدواج کنن

---

من یه چیزی بگم اینکه فرض کنید یه دختر خانومی دارای تحصیلات بالا هست اما به لحاظ شخصیتی هنوز کامل نشده آیا این دختر میتونه با آقایی با همین تحصیلات اما با فهم و درک بالا زندگی کنه؟؟؟؟؟؟؟؟

اون چیزی که تعیین کننده ی اصلیه مدرک نیست شخصیت ، تربیت خانواده،اصالت خانوادگی و فهم و شعور اون فرده........

چه بسا افرادی که تحصیلات بالایی دارند اما دریغ از یک ذره درک و چه بسیار افرادی که مدرک بالایی ندارند اما ......

در اینجا باید یه چیز دیگه ای روهم اضافه کرد که در شرایط جامعه ی امروزی بیشتر دختر ها به شاغل بودن فرد و درآمد کافی داشتن اون برای زندگی نگاه میکنن که حالا اگه فردی تحصیلات بالایی

نداشته باشه اما درک ، فهم و شعور بالایی داشته باشه و همین طور درآمد مناسبی هم داشته باشه مسلما حاضر به ازدواج با اون فرد میشه.....

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط mosighi

بستگي دارهبه نظر من سطح سواد مهم نيست مهم اينكه از لحاظ هوشي چه جورين من فكر كنم اين موضوع كه از لحاظ هوشي در يك سطح باشن خيلي مهم تره

---

سلام خوبین؟

این هوش که گفتین چه جور باید تعین بشه ؟ معیار خاصی هست؟ چه طور متوجه بشیم طرفمون همسطح هست (از جهت هوشی که فرمودین)؟

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط سلطان سیاوش

مهم درک طرفین از زندگی، شما نمی خوایی که استخدام کنی بگی باید مدرکش بالا باشه، بعدش زندگی باید طوری باشه که با خوب و بد هم کنار بیان، نه اینکه بعد از 6 ماه خانم دکتر و آقای مهندس به علت نداشتن تفاهم از هم جدا بشند.

---

سلام

خوبی؟

به نکته ای اشاره کردی . "خانم دکتر واقای مهندس" به نظرت این کلیشه ها که بوجود اومده که یک دکتر لزوما باید با یک دکتر ویا مهندس ازدواج کنه چقدر در عوض کردن دید جوونها تاثیر داشته؟

یه کم توضیح میدین؟

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط radiotherapist

سلام

بحث خوبیه.....

به نظر من این مهمه که سطح تحصیلات فرد چقدر باشه در حالیکه این میزان تحصیلات تعیین کننده میزان درک و شعور فرد نیست .......اما این انتظار میره که افراد تحصیل کرده درک بالاتری داشته باشن ......همیشه وجود دارن افرادی که این انتظار رو از بین می برن.....

در کل فک می کنم کم باشن دخترایی که فقط به مدرک توجه می کنن و در کنار مدرک یه سری معیار های دیگه وجود داره[shaad]

---

سلام

خوبی؟ ممنون بابت نظرت

خب بازم میپرسم اگه سواد تعیین کننده میزان درک و شعور فرد نیست پس چه جیزهایی درک وشعور فرد رو تعین میکنه و به نمایش میذاره؟

در مورد اون قسمت که بولد کردم هم یک مقدار توضیح بدین. به نظرتون کم هستن چنین دختر ها ویا پسر هایی؟

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط معمار حانیه

سلام وممنون از داداش مهدی گل بابت بحث خوبشون[nishkhand] به درد من میخوره

.

.

.
البته اگر تحصیل کرده باشه یا نه. باید شرایطط قبول داشته باشه . مثلا منی که معمارم کارم طوری که بیشتر با اقایون سر وکله میزنم. پس باید شعور وردکش برسه که هر وقت من با یک اقایی حرفیدم.نگه تو عاشقش شدی و.... که متاسفانه این زندگی نه اول داره نه اخر. [tafakor][tafakor] نه؟؟؟

---

سلام

ممنون. خواهش می کنم

خب بزار قضیه رو مداقی کنیم یک مقدار براتون. اگر شخصی دارای وضع مالی عالی و مناسبی باشد وبه خواستگاری شما بیان ولی مدرک ایشون دیپلم باشد شما با مردک فوق یا دکتری چه نظری راجب این شخص خواهید داشت؟ پیش داوری هاتون چیه؟ تو ذهنتون نمیگین این شخص در سطح من نیست؟ منو نمیفهمه؟ اگه همون شخص پولدار نباشه چی؟

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط zoh_reh

این مسائل خیلی موردی و مصداقیه

یعنی نمیشه یه حکم کلی صادر کرد

حتما باید موردش پیش بیاد بعد تصمیم گرفت

مثلا یکی سطح تحصیلات آنچنانی نداره ، ولی بقول دوستان بیشتر از تحصیلات بالا و حتی بزرگتر از خودش می فهمه

ولی همین مورد نمیتونه راجع به همه صادق باشه.

در کل از اونجایی که خدا برتری انسانها رو با تقواشون می سنجه، برا ماها هم باید معیار تعیین کننده همین مورد باشه.

---

سلام

خوبی؟ ممنون از نظرت

خب موافق نیستم با اینکه خیلی مصداقی هست. خب بله قبول دارم برای هر شخص یکسری شرایط هست ولی اینجا "معیار" ها رو مورد نقد قرار میدیم نه اینکه دقیقا برای هر شخص بخوایم با جزئیات کامل قضیه رو موشکافی کنیم. الانم رو این قضیه متمرکز شدیم که چرا اصولا مدرک گرایی و مدرک یک "معیار" برای ازدواج شده؟ و چه بدتر که چرا برای خیلی ها اولین و مهمترین معیار قرار گرفته؟ یه جای کار مشکل نداره؟

ممنونم

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط عبدالله91

بسم الله الرحمن الرحیم

سلام. ممنون

فرهنگ ازدواج در کشورمون تحت تأثیر عوامل مختلفی قرار داره. همین نظرات عزیزان رو یکی یکی که بخونین تفاوتها مشخص میشه.

کلا فرهنگ ازدواج ساده با معیارهای منطقی اسلام تحت تاثیر نظریه پردازان و ایجاد تجمل گرایی تبدیل به یک غول بزرگ شده و اون عزیزانی هم که ازدواج میکنن بیشتر از یه مدت کوتاه حتی نمیتونن همدیگه رو تحمل بکنن.

آمار طلاق اونم در کشور اسلامی نشون از وجود معیارهای غیر منطقی در ازدواج میده.

تمامی مشاغل شکل ظاهر دنیای ماهارو می سازه؛ در بعد نهان زندگیمون یه دنیای ارزشی هست که اگه کسی فاقد ارزشهای این بُعد باشه دچار نتایج وخیمی خواهد شد.

به قولی برخی از عزیزان میگن کاش ما عقل دوم برخی ایرانیان رو داشتیم؛ یعنی برخی اول کار رو انجام میدن و بعد فکر میکنن که چه کاری کردن و عجب مرتکب اشتباهی شدن.

عقل دوم را با انتخاب اول جایگزین کردن جلوی این همه طلاق رو میگیره.

روانشناسی میگه موردی داشتم که دختر خانم فقط بخاطر گوشی پسر که آیفون بوده زنش شده. شاید برا بعضیا خنده دار باشه اما معیار شغل و سواد و ... رو در راس امور قرار دادن مصداق همین انتخابهاست.

---

سلام عبدلله جان

ممنونم از نقد زیبایی که انجام دادی

دقیقا به نکته خوبی اشاره کردی و اونم امار طلاق بود. الان درد سواد در کشور ما به شدت فزونی یافته منتها اگه مقداری توجه کنیم امار طلاق هم به همون میزارن افزایش یافته. به نظرت یه جای کار نمیلنگه؟ مگر نه اینکه باید سطح شعور افزاد هم بالاتر رفته باشه؟ پس این ناهماهنگی ها ناشی از چیه؟ این تناقضات از کجا ناشی میشه؟ چرا یک پزشک که قریب 8 سال (حداقل) مشغول به مطالعه و در ارتباط با جامعه بوده نمیتونه پس از هزاران تست زنی و انواع امتحان و هزار جور کار عملی و علمی.... یک انتخاب درست برای شریک زندگیش داشته باشه؟ اینقدر سخت هست؟

ممنونم میشم به بهانه این سئوالات اطلاعاتت رو در اختیارمون قرار بدی .

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط M@hdi42

سلام

خوبی؟ ممنون بابت نظرت

خب بازم میپرسم اگه سواد تعیین کننده میزان درک و شعور فرد نیست پس چه جیزهایی درک وشعور فرد رو تعین میکنه و به نمایش میذاره؟

در مورد اون قسمت که بولد کردم هم یک مقدار توضیح بدین. به نظرتون کم هستن چنین دختر ها ویا پسر هایی؟

---

مرسی.خواهش میکنم

ببین بخش اصلی شخصیت آدمها درون خونواده شکل میگیره اما محیط بیرون میتونه روی اون تاثیر گذار باشه اما اصل خونواده و نحوه ی تربیت فرزندان اون خونواده است.بنابراین اگر اصل و ریشه ی اون فرد خوب باشه و خوب تربیت شده باشه،در خونواده مسئولیت پذیر بار آومده باشه،خوش اخلاق باشه ،به لحاظ فهم و درک موضوعات مختلف و بررسی جوانب متفاوت اونها آموزش دیده باشه و.......میتونه فرد خوبی باشه.حالا این شخصیتی که اصلش شکل گرفته با ورود به جامعه مثلا دانشگاه میتونه خودشو ارتقا بده و این تحصیلات پلی بشه برای ارتقای سطح درک و فهم اون فرد.

حالا یه وقت هست که اون فرد به لحاظ خانوادگی و تربیتی سطح خوبی داره به لحاظ درک هم بالاست اما اون مرحله ی ارتقای درک و فهم رو به جای تحصیلات دانشگاهی ،بین مردم ( در افراد با شغل آزاد) یا با حضور در جامعه کسب کرده

اینکه صرفا به مدرک توجه کنن فک میکنم کم باشن الان بیشتر به میزان درآمد اون فرد توجه میشه

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط نارون1

سلام

ممنون از ایجاد بحث [golrooz]

تحصیلات ممکنه معیار اهم نباشه ولی مهمه

مهمه که دختر و پسر تحصیلاتشون بهم بخوره ... فرض کنین دختر دکترا داره ، به نظرتون میتونه با یک فردی که سیکل داره ازدواج کنه ؟؟

این هم مورد توجه هست که هم و شعور و درک بالا خیلی مهم هست و هستند افرادی که بااینکه تحصیات دانشگاهی دارن ، فقط مدرکش رو کسب کردن و اصلا بویی از معرفت و درک نبردن

که بازهم برمیگرده به شخصیت و خانواده فرد ... تو چه خانواده ای بزرگ شده ، و معیارهای وابسته

پس توجه کنید می بینید که معیارها بهم گره خورده

حالا ، چنانچه علاقه ای وجود داره و یکی از طرفین تحصیلات پایین داره ... نمیشه هم سریع بگیم ازدواج منتفی ، توصیه میشه ، صددرصد ، علت ادامه تحصیل ندادن فرد مشخص بشه

این خیلی مهمه که علت چی بود ؟؟ شاید به خاطر اختلافات والدین ، طلاق والدین ، و ... بوده ، شاید فرد کشش ذهنی برای ادامه تحصیات نداشته ، وقتی کسی هوش پایین داره ، مطمئنا نمیتونه

با فردی با شرایط گفته شده ازدواج کنه

---

سلام

خواهش میکنم

ببینید همیشه هم قضیه دکتری و سیکل نیست. به طور مثال بعضا خیلی دیده شده که فرد دکتری حتی با فرد فوق لیسانس هم حاظر نیست سر یک میز بنشیند(و یا درمورد لیسانس و دیپلم یا دکتری ولیسانس و...) بدون اینکه بخواهد شناختی داشته باشد این یعنی اولین ومهمترین معیار شخص "مدرک تحصیلی"شده. علل این مسئله مدرک گرایی رو میشه بفرمائین! . مضاف بر اینکه شاید شخص مذکور بهترین تاجر باشد ویا استعداد شخص در موارد دیگری نهفته باشد.... در این موارد نظرتون چیه؟

در مورد این جمله هم توضیح بدین:

"مهمه که دختر و پسر تحصیلاتشون بهم بخوره ... فرض کنین دختر دکترا داره ، به نظرتون میتونه با یک فردی که سیکل داره ازدواج کنه ؟؟"

خب مشکل اصلی هم همینجاست که چرا باید چنین پرسشی در ذهن ایجاد بشه که این دو شخص به هم نخورند؟ چرا اذهان در اول کار به این سمت کشیده میشه؟ یعنی این معیار اولین معیار هست؟

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط M@hdi42

سلام

خواهش میکنم

ببینید همیشه هم قضیه دکتری و سیکل نیست. به طور مثال بعضا خیلی دیده شده که فرد دکتری حتی با فرد فوق لیسانس هم حاظر نیست سر یک میز بنشیند(و یا درمورد لیسانس و دیپلم یا دکتری ولیسانس و...) بدون اینکه بخواهد شناختی داشته باشد این یعنی اولین ومهمترین معیار شخص "مدرک تحصیلی"شده. علل این مسئله مدرک گرایی رو میشه بفرمائین! . مضاف بر اینکه شاید شخص مذکور بهترین تاجر باشد ویا استعداد شخص در موارد دیگری نهفته باشد.... در این موارد نظرتون چیه؟

در مورد این جمله هم توضیح بدین:

"مهمه که دختر و پسر تحصیلاتشون بهم بخوره ... فرض کنین دختر دکترا داره ، به نظرتون میتونه با یک فردی که سیکل داره ازدواج کنه ؟؟"

خب مشکل اصلی هم همینجاست که چرا باید چنین پرسشی در ذهن ایجاد بشه که این دو شخص به هم نخورند؟ چرا اذهان در اول کار به این سمت کشیده میشه؟ یعنی این معیار اولین معیار هست؟

---

سلام

اون موردی که شما گفتین ، بستگی به شخصیت افراد داره .... فردی که به مثال شما دکتری یا فوق لیسانس داره حاضر نیست با سطح لیسانس سریک میز بنشینه ، مسلما باید

بررسی بشه که چرا این اتفاق میفته ، چه ضعف هایی در درونش وجود داره که نمیتونه پایین تر از خودش رو ببینه ؟ شاید فرد خیلی کمال گراست ( شاید تو مسائل دیگریبه جز مدرک

تحصیلی هم این کمال گرایی رو داره ،مثل : زیبایی ) .


افراد بعضا مدرک گرا شدن ، چون جامعه به سمت مدرک گرایی رفته ،


تفاوت مقطع افراد با یک پایه دو پایه ، مشکلی نداره ولی تفاوتهای بسیار زیاد مشکل زا میشه ... دیده شده که فرد خودش تحصیلات بالا داشته ، همسرش سطح خیلی پایین بوده ، از

شیوه صحبت کردن، دوستان و خیلی چیزا دچار اختلاف شدن .... یا بالعکس .

........

اینکه صحبتم رو به تحصیلات پایین و سیکل رسوندم ، مقصود این است که در این زمان که امکانات ادامه تحصیل مهیاست ، چرا فرد ادامه تحصیل نداده ؟؟ بازهم تاکید میکنم علت ادامه

تحصیل ندادن فرد باید مشخص بشه ... اصلا شاید فرد فهم و درک بالا داشته باشه ولی به دیل اینکه باید خانوادش رو تحت حمایتش قرار بده ، مجبور شده ترک تحصیل کنه ، هرچند

هوش و استعدادش هم داشته ... البته این نکته رو هم میرسونه که مسئولیت پذیری بالایی داره

............

در کل این معیار اولین معیار نیست مطمئنا معیارهای مهمتری وجود داره ، ولی نمیشه از کنارش همینطوری گذشت ... قبول ندارین ؟؟

باید دختر و پسر باهم صحبت کنن و به شناخت برسن .... معیارها و نقاط ضعف و قدرت رو کنار هم بچینن ، چی مهمه و چی مهمتر ...در این حین با خودتان صادق باشید

نقل قول:

---

سلام محمد جان
این قضیه درک وشعور رو یک مقدار باز تر کن که شامل چه چیزهایی میشه . این غرور از کجا ناشی میشه؟ یعنی فرد حس میکنه با داشتن یک کاغذ و گذروندن دروس تئوری مختلف و.... از همه جهت بر افراد پائین تر برتری پیدا میکنه؟ چقدر به صورت واقعی این علم هم همراه مدرک میاد؟ شایدم غرورشون برحق باشه.نه؟

---

من اسم این غرور رو گم شدن توی یه چیز ظاهری مثل مدرک می دونم ... یه مثال دیگه یه ژاپنی همیشه به پیشرفت فکر می کنه و نه به مدرک ... اما مثلا یه نفر به مدرک فکر می کنه و چون این توهم توی ذهنش هست که برای بدست اوردن فوق لیسانس خیلی زحمت کشیده به همین خاطر لیاقتش از همه برتره ...


این‌ها هم حتی با همنوعشون که حتی مدرک فوق لیسانس دارند به نوعی بازی بلند وجهه ای در میارند یعنی یه طوری که یه شخصی خودش رو طوری می گیره تا برای طرف دیگه نوعی بزرگ باشه ٫٫٫ بدین معنی اگه تو فوق لیسانس داری منم دارم ! یه چنین جوی وجود داره ...

سلام[golrooz]

تحصیلات در اصل یکی از معیارهای ازدواجه که در افراد مختلف از اهمیت متفاوتی برخورداره........حالا برای کسی ممکنه جزء معیارهای خیلی مهم باشه برای کسی هم نه

اینکه گفته میشه فردی هست که سواد نداره اما درک بالایی داره یا به عکس خب کمی با دقت بیشتر که نگاه کنید مگه چند درصد از افراد هستن که سواد بالا ندارن اما اون درکی رو که فرد میخواد داره؟؟ گذشته از افرادی که سن بالایی دارن و به دلیل تجربیاتشون هم که شده این درک رو بدست اوردن .... هر چند که متاسفانه بعضی مدرک بالایی دارن اما وقتی درمورد سطح تحصیلاتشون میگن آدم شاخ درمیاره چون اون انتظاراتی که آدم از فرد تحصیل کرده داره رو برآورده نمیکنن

اگر بین افرادی قرار بگیرید که سطح تحصیلات بالایی داشته باشه و به عکس بین افرادی قرار بگیرید که سطح تحصیلات عادی داشته باشن خودبخود متوجه تفاوت هاشون میشید.... میدونید آدم وقتی میخواد یک زندگی مشترک رو شروع کنه خودبخود یکسری جزئیات در زندگی اهمیت پیدا میکنن که معمولا فرد قبل از ازدواج نادیده گرفته شون.....بعنوان مثال طرز غذا خوردن در بین افراد یا مثلا رعایت نکردن یکسری اصول اجتماعی و ادبی یا مثلا نوع حرف زدن .... خارج از گود گفته میشه بی اهمیته اما وقتی قراره با اون فرد مورد نظر در اجتماع حضور پیدا کنید خود بخود یکسری رفتارهای جزئی هم به چشم میاد که خب طبق انتظارات جامعه افرادی که سطح تحصیلات بالایی دارن تا حدود بیشتری این مسائل رو رعایت میکنن که باز هم متاسفانه قابل تعمیم به همه نیست.............البته من نمیگم اینو کاملا تاییدش کنم....از این جنبه گفتم چون یکسری دوستان به نظر با این دید نگاه نمیکنن به قضایا و البته جنبه های دیگه مثل اهمیت بیشتر درک متقابل رو گفتن که خب مسلما مهم تر هم هست و من خواستم دیگه تکرار نشه

از طرف دیگه تفاوت افکار مهمه که خب نمیشه گفت حتما مدرک بالا این تفاوت ها رو کمتر میکنه و یا خیر چون گاهی درک هر شخص از موضوعات متفاوته و کلا اصل تفاوت و عدم تفاهمات در روابط انسانی هم به همین علته

درمورد گفته های نارون 1 من هم باهاش موافقم .... فرد خودبخود با بالارفتن مدرک تحصیلیش انتظارات متفاوتی پیدا میکنه.....افکارش تغییر پیدا میکنن .... با افرادی در رده بالا مثل اساتید و دکترا و دانشجویان ارشد و کلا افرادی که سطح علمی بالایی دارن ممکنه برخورد کنه و این به خودی خود روی فرد تاثیر مهمی میذاره از طرفی شما حساب کنید یک فردی که مثلا تحصیلات بالایی نداره و بسته به وضعیت شغلی و تحصیلی و زندگی در بین چه افرادی با چه تفکری زندگی میکنه و افکار و رفتارش چقدر تحت تاثیر شرایط زندگیش کامل شده

یه خانمی دیپلم بوده ولی متاسفانه دیپلمی که شاید بهتره بگیم فقط خوندن و نوشتن بلده و هیچ وقت اونجور که باید رفت و آمدی با بقیه نداشته و همیشه در یک محیط بسته فکری و اجتماعی زندگی کرده وقتی ازدواج میکنه همسرش فردی با تحصیلات دانشگاهی بوده مثلا لیسانس بعد از ازدواج این خانم براش سخت بود با دوستان سطح بالای همسرش ارتباط داشته باشه و تنها کسی که باهاش آشنا بود خانمی بود که دقیقا مثل خودش بود با افکاری ببخشید اینجوری میگم ولی خیلی خاله زنکی و سطح پایین ....این خانم برای خودش قابل درک نبود که چرا حرفای دوستای شوهرش و همسراشونو نمیفهمه و از جمع اونا فراریه ولی از اون خانم مثل خودش خوشش میاد و دقیقا میفهمه که چی میگه

این بالایی فقط یک مثال بود و قرار نیست تعمیم داده بشه