خلاقیت خود را محك بزنيد.

[1=1+1]

ولی من یه جور دیگه حلش کردم

مال من همیشه متفاوت با بقیه اس [negaran][negaran]

[1=1+1]

نظرات و ایده خودتان را در مورد مسئله زیر لطفا عنوان نمایید.




یک شرکت در زمینه ماشین الات کشاورزی داره کار می کنه و یک زمین کشاورزی جهت تست وسایل و تجهیزات خودش داره بعد از چند سال بازار کارش با توجه به کیفیت محصولاتش خوب میشه و برای بیش از 40 کشور دیگر محصولات خودشو می فرسته. مشکل شرکت از وقتی شروع شد که مهندسان شرکت بیان کردن که وضعیت اب و هوایی در کشورهای دیگر با کشور ما فرق داره چطور تجهیزات و ماشین الاتمان را تست کنیم که ببینیم در وضیعت اب و هوایی این کشورها جواب می ده یا نه.
برای همین هر فردی نظر خاصی ارائه کرد به عنوان مثال یک نفر گفت ما 40 زمین با شرایط مختلف درست می کنیم و ماشین الات هر کشور را در زمین و شرایط جوی اون تست می کنیم.

شما چه ایده دارین؟




اصن به صرفه نیس بخای چهل تا زمین بگیری

خب اول اون چیزایی از دستگاه که ابو هوا روشون تاثیر میزاره مشخص میکینم

بعد هم با یه کم تحقیق میشه فهمید

یا فوقش همون تیکه تست میکنیم مثلا زنگ زدن اهن

[حسین متقی]

نظرات و ایده خودتان را در مورد مسئله زیر لطفا عنوان نمایید.

یک شرکت در زمینه ماشین الات کشاورزی داره کار می کنه و یک زمین کشاورزی جهت تست وسایل و تجهیزات خودش داره بعد از چند سال بازار کارش با توجه به کیفیت محصولاتش خوب میشه و برای بیش از 40 کشور دیگر محصولات خودشو می فرسته. مشکل شرکت از وقتی شروع شد که مهندسان شرکت بیان کردن که وضعیت اب و هوایی در کشورهای دیگر با کشور ما فرق داره چطور تجهیزات و ماشین الاتمان را تست کنیم که ببینیم در وضیعت اب و هوایی این کشورها جواب می ده یا نه.
برای همین هر فردی نظر خاصی ارائه کرد به عنوان مثال یک نفر گفت ما 40 زمین با شرایط مختلف درست می کنیم و ماشین الات هر کشور را در زمین و شرایط جوی اون تست می کنیم.

شما چه ایده دارین؟
راستشو بخواین دیگه ایده نیست چون تیم تحقیقاتی مرسدس از این پروژه در طراحیهاش استفاده میکنه و عملیاتی شده
1 تونل باد -یه ازمایشگاهه که میتونه شرایط دمایی مختلف از 40- تا 160 درجه سانتی گراد رو شبیه سازی کنه
همچنین میتونه شرایط تابش خورشید در بیشترین حالت در مناطق کویری
روزهای بارانی استوایی
روزهای برفی قطبی رو با دقت و شدت بالایی ایجاد و روی کار کرد خودرو در اون شرایط تحقیق و ازمایش کنه
http://www.hitna.ir/Components/General/ShowImage.aspx?imagepath=/hitna_content/media/image/2011/07/5685_orig.jpg&mode=large
http://www.hitna.ir/hitna_content/media/image/2011/07/5684_orig.jpg
http://www.hitna.ir/hitna_content/media/image/2011/07/5683_orig.jpg
http://www.hitna.ir/hitna_content/media/image/2011/07/5682_orig.jpg

حتی میتونه گردباد و طوفانهایی با سرعت بیشتر از 260 کیلومتر برساعت ایجاد کرده
و همزمان موتور روشن بوده و چرخها روی غلطکهای هرزگرد حرکت میکنند و موتور خودرو عملکردی مشابه حرکت خودرو در واقعیت داره داره

[1=1+1]

اینم حل شد

موضوع جدید

یه سوال سخت بگید [shaad]

[hossien]

خیلی عالی بود. این مورد در مورد خودرو صدق می کنه و ماشین الات کشاورزی که مثل ماشین هستن جواب می ده اما همش سرما و گرما نیست.
منظورم اینه که ممکن یک زمین خیلی سفت و یکی نرم و ... باشه و باید ماشین روی این نوع خاک ها تست بشه و عملکرد اونو سنجش کرد.
پس ایده برای خاکش بدین.

[hossien]

البته شایان ذکر است این آزمایشگاهی که حسین اقا معرفی کردن در ایران هم هست البته و تست های مختلف صورت می گیره در مرکز تحقیقات ایران خودرو (ایپکو)

[حسین متقی]

خیلی عالی بود. این مورد در مورد خودرو صدق می کنه و ماشین الات کشاورزی که مثل ماشین هستن جواب می ده اما همش سرما و گرما نیست.
منظورم اینه که ممکن یک زمین خیلی سفت و یکی نرم و ... باشه و باید ماشین روی این نوع خاک ها تست بشه و عملکرد اونو سنجش کرد.
پس ایده برای خاکش بدین.
اخه سوالتون دفعه پیش راجع به اب و هوا بود!!
زمین های کشاورزی از لحاظ سختی و نرمی و نوع خاک تقریبا مشابه هستند
اخه توی زمین سنگلاخ که کشاورزی نمیکنن!!
همش خاک نرمه!
نهایتا برای مدت کوتاهی در بین راه ممکنه از بین زمینهای مختلف رد بشه
که اونو هم میشه توی 1 زمین دیگه که شرایط مختلف رو پیاده کردن
با رفت و امد تراکتور 24 ساعته از روی اون زمین این ازمایش رو کامل کرد!!!
تازه معمولا مسیر حرکت و راه هم صافه و کمتر پیش میاد از مسیر خارج بشه

[hossien]

گفتم یک شرکت سازنده ماشین الات کشاورزی هست و در زمینه کشاورزی خاک خیلی مهم هست مثلا در شما برای زمین های شالیزار برنج مثل باتلاق هست ولی یک زمین تو اصفهان کاملا متفاوت هست و حتی زمینی که در اصفهان هست با بندر عباس و ... فرق داره
یا اصلا بیخیال شما راهی بگین یا پیشنهاد بدین که بشه 40 نوع زمین مختلف را شبیه سازی کنه.

[hossien]

حل شد فک کنم [labkhand]
اولش سه تا مربع کشیدم
بعد دوتا خط تقارن هرکدومو
بعد حالا بخایم چهار قسمت شه
از هر کدوم سه تا مثلث بر میداریم
دقیقا طبق رنگ شده ها [tafakor]




http://www.uc-njavan.ir/images/tdap8vu9hehttq692xy.jpg

فکر جالبی کردین و به 4 قسمت تقسیم شده اما از لحاظ شکل ظاهری با هم یکی نیستن.

[حسین متقی]

گفتم یک شرکت سازنده ماشین الات کشاورزی هست و در زمینه کشاورزی خاک خیلی مهم هست مثلا در شما برای زمین های شالیزار برنج مثل باتلاق هست ولی یک زمین تو اصفهان کاملا متفاوت هست و حتی زمینی که در اصفهان هست با بندر عباس و ... فرق داره
یا اصلا بیخیال شما راهی بگین یا پیشنهاد بدین که بشه 40 نوع زمین مختلف را شبیه سازی کنه.
خب چرا ازمایش میکنند؟
منظورم اینه که چه چیزیو میخوام ازمایش کنند؟
خراب شدنش رو؟
فرسوده شدنش؟
از کار افتادنش؟
چرخهاشو؟ با درجا کار کردن و غلطکهای بزرگ از جنسی با ضریب اصطکاک بالا با چرخ میشه مشخصش کرد (ببا بالابردن سرعت میشه در مدت کوتاهی مدت زمان زیاد با سرعت کم رو شبیه سازی کرد
چراغها؟ موتور؟گیربکس؟انتقال قدرت؟- با کارکرد در زمان زیاد و فشار بار زیاد روی چرخها میشه ازمایشش کرد
مقاومت در برابر عوامل شیمیایی؟ با استخر یا باران مواد اسیدی یا بازی میشه ازمایشش کرد
کارکرد در شرایط سخت؟-شرایط سخت چیه؟فشار روی موتور برای حرکت توی زمینهای مختلف؟ میشه با ایجاد اصطکاک روی حرکت چرخ این ازمایشو انجام داد
ازمایشگاه جالبی میشه!
باید بشه به چرخها به جای شیب نیروی متمایل وارد کرد
باید بشه با درگیر کردن چرخ با نیروهای مختلف کار در زمینهای مختلف رو شبیه سازی کرد
دیگه بیشتر از این به فکرم نرسید

[hossien]

این درست اما خاک میره تو لا به لای چرخا و اجزا برای همین بیشتر ماشین الات کشاورزی را با پیچ های مقطع گرد می سازند تا گل و لای به راحتی خارج بشه.
دیگه چه ایده ای می تونید بدین.

[mamadshumakher]

به نظر من باید بجای اینکه 40تا زمین مختلف شبیه سازی کنند 40تا مهندس بفرستن به کشورهای مقصد و بررسی کنه که کدوم قسمت دستگاها در اون منطقه با اون شرایط نمیتونه کارشو به درستی انجام بده و نتیجه رو بفرسته به شرکت مادر تا تا با توجه به اطلاعات بدست امده فرم اون قطعه یا جنس ان را تغییر داده.
تغریبا شبیه کار مرسدس بنز میشه:خودروهایی که برای عربستان میفرستاد کولر و فن اونها رو بهینه سازی میکرد در حالی که خودروهای سوئد اصلا کولر نداشت.

[حسین متقی]

این درست اما خاک میره تو لا به لای چرخا و اجزا برای همین بیشتر ماشین الات کشاورزی را با پیچ های مقطع گرد می سازند تا گل و لای به راحتی خارج بشه.
دیگه چه ایده ای می تونید بدین.
کل قطعات و اتصالاتیو که نیاز به باز شدنشون تو مدت کوتاه نیست رو میشه با روکش پلیمری پوشوند
البته بعد از محکم شدن باید پیوستگی زیادی داشته باشه که 1 تیکه و ورقه ای در مواقع نیاز به تعمیر باز بشه
و دوباره بعد از تعمییر پوشیده بشه
انواع پوشش ضد اب هم قابل طراحیه برای قسمتهای مختلف!! همه لاستیکی و ارزان!!!
ولی ایده ای به ذهنم نرسید

[hossien]

این مواردی که ذکر کردین خیلی خوبه اما هنوز فکر خلاقانه ای نکردین . هدف اینجا یک جور دیگه نگاه کردنه . حالا موضوع را از نقاط دیگخ بررسی کنید چطور میشه در یک زمین کشاورزی 40 زمین را درست کرد 40 در یک زمین بشه
به نظراتان چطور میشه

[حسین متقی]

این مواردی که ذکر کردین خیلی خوبه اما هنوز فکر خلاقانه ای نکردین . هدف اینجا یک جور دیگه نگاه کردنه . حالا موضوع را از نقاط دیگخ بررسی کنید چطور میشه در یک زمین کشاورزی 40 زمین را درست کرد 40 در یک زمین بشه
به نظراتان چطور میشه
!!!!
واقعا ؟؟
خب ---- من گفتم مسخرم میکنین اینو بگم!!!
خب اگه اینطوری بود که لازم نبود این زمین رو داشته باشند-1/40 مش کافی بود
اینطوری همون 40 تا زمین میشه خب!!!
راستی ممنون از امتیاز استاد-[golrooz]

[hossien]

نه منظورم را خوب نرسوندم .
به جای 40 زمین متفاوت یک زمین طراحی کنیم که خاصیت اون 40 زمین را داشته باشه شنیدید یا دیدید که می گن در یک وسیله سه امکان و کارکرد دیگه وجود داره مثل وسایل گجد.
منظور استفاده از ترکیب هست حالا چطور شما بفرمایید

[حسین متقی]

نه منظورم را خوب نرسوندم .
به جای 40 زمین متفاوت یک زمین طراحی کنیم که خاصیت اون 40 زمین را داشته باشه شنیدید یا دیدید که می گن در یک وسیله سه امکان و کارکرد دیگه وجود داره مثل وسایل گجد.
منظور استفاده از ترکیب هست حالا چطور شما بفرمایید
خباگه اینطوریه که خب مشکل حل شد دیگه!!
خب همون 40 قسمت کردن 1 زمین میشه دیگه!!!!
یا زمینی که شرایطش تغییر میکنه
ینی باتلاقی میشه-سنگلاخ میشه-جاده میشه و... و همه ی اینها رو میشه راحت با اب-مواد شیمیایی- عوارض زمینی قابل جابه جاشدن و... اجرا کرد!!!!
خب حالا نمیشه جواب اصلی رو بگین!!!!
اخه اصلا انگیزشو ندارم بشینم فکر کنم-توی ایران که ازمایش نمیکنن اصلا که بخوایم به امید پیشنهاد به کارخونه روش فکر کنیم!!!

[hossien]

برای چی انگیزه نداریم این یک مثاله در واقعیت هم بوده و باز هم اتفاق می افته اما کارهای تکراری انجام میشه .
میشه دلایل کم انگیزه بودن را بفرمایید. اولین سوالی که اینحا عنوان شد که جوابش مام بود از ترکیب خودکار و اسپری اسون بود ولی بعضی از عوامل نمیزاره که درست فکر کنیم.
برای راهنمایی می تونید با مباحث تریز هم حل کنید

[حسین متقی]

برای چی انگیزه نداریم این یک مثاله در واقعیت هم بوده و باز هم اتفاق می افته اما کارهای تکراری انجام میشه .
میشه دلایل کم انگیزه بودن را بفرمایید. اولین سوالی که اینحا عنوان شد که جوابش مام بود از ترکیب خودکار و اسپری اسون بود ولی بعضی از عوامل نمیزاره که درست فکر کنیم.
برای راهنمایی می تونید با مباحث تریز هم حل کنید
نمیدونم
خب راه دیگه ای به ذهنم نمیرسه
تریز رو هم خیلی بلد نیستم!!!
توی موضوعی هم که علاقه ندارم اصلا مغزم کار نمیکنه!!!
نمیدونم!!

[hossien]

شرکت امد با استفاده از قوانین فیزیک یک فکر ترکیبی کرد با خاک زمینش پودر آهن قاطی کرد و در زیر زمین یک اهنربا قرار داد تا با یک ولوم می تونه سحتی خاک رو کم و زیاد کنه در یک زمین می تونه بر اساس شرایط زمین اون رو تنظیم کنه خاک نرم به صفر می رسونه و خاک سفت و سنگین درجه آهن ربا رو زیاد می کنند.

[hossien]

یک سوال دیگه

اگر فرض کنید دور کره زمین با یک طناب فیت دور زمین را ببندیم. فرض کنید طول طناب 100 هزار کیلومتر میشه . حالا اگر 1 متر به طول طناب اضافه کنیم این طناب از سطح زمین چقدر فاصله می گیره؟

[mamadshumakher]

خب شما نگفتی مشکل فقط سختی و نرمی خاک بود.من فکر کردم از نظر جنس خاک مواد خاک ابو هوا و ....
اما اگه میگفتی فقط سختی و نرمی خاک ....... باز هم نمیتونستم جواب بدم [nishkhand]
اما حرکت قشنگی بود.

[حسین متقی]

یک سوال دیگه

اگر فرض کنید دور کره زمین با یک طناب فیت دور زمین را ببندیم. فرض کنید طول طناب 100 هزار کیلومتر میشه . حالا اگر 1 متر به طول طناب اضافه کنیم این طناب از سطح زمین چقدر فاصله می گیره؟

خب معلومه
تقریبا هیچی!!!
شاید 1 نانو متر بلند بشه البته اگه کره زمین کاملا کروی حساب بشه و اگه نیروی جاذبه هم معکوس باشه که طناب بلند بشه این اتفاق میفته
اما در واقعیت اصلا فرقی نداره
طنابه 1 متر مارپیچ حرکت میکن!!

[mamadshumakher]

خب 1متر که زیاد تغییری نسبت به 100هزار کیلومتر ایجاد نمبکنه.ولی یکم سوالش مشکوکه.
انگار یه چیزی از ادم میخواد که ادم اصلا فکرشم نمیکرد.

[hossien]

فک کنید .
دیگران نظر خاصی ندارند؟؟؟؟

[mamadshumakher]

راهنمایی نداره؟
اگه فرض کنیم مانند کمربندی روی خط استوا باشه وقتی که 1متر اضافه کنیم خب از دور زمین میوفته دیگه [nishkhand]

[حسین متقی]

راهنمایی نداره؟
اگه فرض کنیم مانند کمربندی روی خط استوا باشه وقتی که 1متر اضافه کنیم خب از دور زمین میوفته دیگه [nishkhand]
چه فرقی میکنه اخه!!!
جاذبه به سمت مرکز زمینه ها!!!![khande][nishkhand]
میدونم به شوخی گفتین
[eynaki]

[حسین متقی]

خب هیچ تغییری نمیکنه و از زمین فاصله نمیگیره!!
راستی اون تراکتوره!!
اگه زیر زمین اهنربای الکتریکی گذاشته وقتی روشن بشه تراکتوره رو هم میکشه پایین که!!!
و خیلی حرکتش سخت تر میشه!!

[SaSaMc2]

یک سوال دیگه

اگر فرض کنید دور کره زمین با یک طناب فیت دور زمین را ببندیم. فرض کنید طول طناب 100 هزار کیلومتر میشه . حالا اگر 1 متر به طول طناب اضافه کنیم این طناب از سطح زمین چقدر فاصله می گیره؟

ميشه يك به روي دو پي...

http://www.codecogs.com/eq.latex?1/2%5Cpi

0.16 متر

15.92356687898089 سانتيمتر

عجب چيزيه اين قابلبت فرمول نويسي توي سايت...[golrooz]

[حسین متقی]

ميشه يك به روي دو پي...

http://www.codecogs.com/eq.latex?1/2%5Cpi

0.16 متر

15.92356687898089 سانتيمتر

عجب چيزيه اين قابلبت فرمول نويسي توي سايت...[golrooz]
مطمئنی درسته؟؟؟!!
باورم نمیشه ها؟؟
نزدیک16سانتی متر؟؟

[hossien]

مطمئنی درسته؟؟؟!!
باورم نمیشه ها؟؟
نزدیک16سانتی متر؟؟

بله درست هست.

[hossien]

نحوه محاسبه جواب مسئله را بفرمایید البته سایر دوستان؟

[mamadshumakher]

خب اشتباه ما این بود که به خاطر تفاوت زیاد بین محیط زمین با اون 1متر اضافه شده خیال کردیم نباید تغییر زیادی ایجاد کنه و محاسبه نکردیم.در حالی که با یه محاسبه ی ساده میشه فهمید اگه محیط دایره ای 1 متر باشه شعاع اون دایره میشه 15.92 پس اگه به محیط هر دایره ای 1متر اضافه کنیم در حقیقت 16سانت به شعاعش اضافه کردیم.و توی این مسئله هم که بیان شد طناب فاصله ای با زمین نداشت پس با اضافه کردن 1متر به طول طناب 16سانت از زمین فاصله میگیره.با تشکر از sasamc2
اصلا درست توضیح دادم؟

[SaSaMc2]

مطمئنی درسته؟؟؟!!
باورم نمیشه ها؟؟
نزدیک16سانتی متر؟؟

سلام...[golrooz]

خودمم باورم نميشه...[nishkhand]

ولي دو دوتا چارتا كن با هر محيطي همين ميشه انگار...[nadanestan]

[hossien]

سلام
امروزه در تجارت بازاریابی نقش بسیار مهمی داره تا بتونیم یک محصول یا تعدادی از محصولات شرکت یا خودمان را بفروش برسانیم.
حال هر شرکتی برای خودش یک راهکار پیدا می کنه مثال یک مثال که در این بخش زدیم با صرف نوشابه به 80 کشور دنیا سفر کنید. حالا شما فرض کنید یک شرکت بازاریابی هستین و روزانه محصولات مختلفی برای شما می یارن از قبیل دارو، تجهیزات بیمارستانی، کتاب، غذا و ........... می یارن شما اگر به جای مدیرعامل بودین چه راهکارهایی برای چه نوع محصولات می زدین تا اون محصول را بفروش برسونید

[mamadshumakher]

ساخت برنامه های مستند و علمی و پخش در رسانه برای محصولات ورزشی و خیلی چیزای دیگه تاثیر زیادی داره.
جلب نظر ادمای خاص و پر طرفدار برای استفاده از محصول مورد نظر در فروشش خیلی تاثیر داره.

[hossien]

خیلی خوبه . حالا اگر فاکتور هزینه داشته باشیم چی چون یک بازیگر یا فوتبالیست به راحتی حاضر نیستند بیان این کار رو کنن.

[mamadshumakher]

یکی اینکه من گاهی توجه کردم این دست فروشها وقتی در جمع مردم یه چیزیو امتحان میکنند خیلی زود به فروش مورد نظرشون میرسن.مثل اون دستگاهی که هسته ی البالو در میاورد.مثل رنده های چند کاره.خلاصه این هم روشی هست که صحت و کارایی محصول رو بدون اغراق اثبات میکنه.
یکی هم به نظرم میرسه اینه که ببینیم محصول مورد نظر چه معایبی رو برطرف میکنه و لیستی از مشکلاتی که توسط استفاده از محصول ما برطرف میشه رو مینویسیم و یه نظرسنجی ایجاد میکنیم که ایا با این موارد مشکلی دارید یا نه؟خب قطعا جواب اکثریت بله هست اونوقت زمان معرفی محصوله.

[حسین متقی]

اینترنت
ایمیلهای تبلیغاتی
سایتهایی که پربازدید هستند
مجلات و روزنامه های پر فروش برای محصولات ارزان و مجلات و روزنامه های خاص تر و گرونتر برای محصولات گرون قیمت و رفاهی
چیزای جذاب و جدید که توی ایران کمتر بودن تا حالا مثل بالونهای تبلیغاتی
مترو و تابلوهاش!
شعارهای تبلیغاتی بسته به بازار هدف-
استفاده از امار و بانکهای اطلاعات اماری دولت که در اختیار عموم میزاره
وبلاگهای پربازدید
تبلیغ تو تلویزیون مخصوصا برنامه نود!!!
اینا کاراییه که میشه انجام داد
اما الان که خوب فکر میکنم میبینم فروش تمام محصولات در 1 سایت که روی هر محصولش نقد و بررسی و توضیحات داره هم میتونه کمک کنه
مثلا ما برای هر محصول باید 1 سری توضیحات از مزایا و احتمالا معایبش بنویسیم که بتونن توی 1 فضای خاص که سایت ما باشه از بین چند مارک یکی رو انتخاب کنند
و این باعث میشه ناخوداگاه به خود سایت اعتماد کنند و ما میتونیم طبق توضیحات و امتیازاتی که میدیم محصول مورد نظر رو به خریدار بهتر از دیگران نشون بدیم البته باید انصاف رو هم رعایت کنیم پس مجبوریم کلا بهترین کالاهایی که بهمون واگذتر میشه رو قبول کنیم

[SaSaMc2]

سلام...[golrooz]

بهترين روش در ايران تي وي هست...

مردم فكر ميكنن حرفي كه از تي وي ميشنود وحي هست...

از همين روش هم هر دروغي رو به مردم راست جلوه ميدن...

ولي در شرايط معمول اگر كالا واقعا خوب و مفيد و به قيمت عمومي باشه...

من اگر باشم پارت هاي اول رو رايگان ميدم...

خوبي هاي محصول خودش خودش رو تبليغ ميكنه...

[حسین متقی]

سلام...[golrooz]

بهترين روش در ايران تي وي هست...

مردم فكر ميكنن حرفي كه از تي وي ميشنود وحي هست...

از همين روش هم هر دروغي رو به مردم راست جلوه ميدن...

ولي در شرايط معمول اگر كالا واقعا خوب و مفيد و به قيمت عمومي باشه...

من اگر باشم پارت هاي اول رو رايگان ميدم...

خوبي هاي محصول خودش خودش رو تبليغ ميكنه...

نه ---تو ایران اگه 1 چیزی مجانی باشه یا کسی نمیره سمتش یا اگه رفت بعد که گرون شد دیگه قبول نمیکننش!!!
البته تی وی رو قبول دارم

[hossien]

این موارد که فرمودین خیلی عالی هست این موارد تبلیغ تو مترو و tv و اینترنت و ....... یک چیز عادی داره می شه راهکاری ارائه بدین جدید باشه
مثلا در تونل مترو تبلیغات انجام بشه یا در کنار خیابان یک انیمیشن یا یک تصویر متحرک از محصول را نمایش بده

[javad4481]

توي يك فيلم مهيج كه همه رو جذب كنه

[hossien]

بیان یک جور دیگه بگم.
مثلا در صنعت پوشاک طرح جدیدی جهت پرو تمام لباس های مغازه بعد خرید مدل و رنگ دلخواهتان
آیا می توان با بازی و فکر در عنوان مشتری را به سمت خودمان بکشیم؟
شما چه مثال هایی می تونید بزنید؟

[حسین متقی]

بیان یک جور دیگه بگم.
مثلا در صنعت پوشاک طرح جدیدی جهت پرو تمام لباس های مغازه بعد خرید مدل و رنگ دلخواهتان
آیا می توان با بازی و فکر در عنوان مشتری را به سمت خودمان بکشیم؟
شما چه مثال هایی می تونید بزنید؟
چی!!!
شاید 1 نمایشگر پوشیدنی که باهاش بشه همه ی لباسای 1 بوتیک رو امتحان کرد ولی نمیشه که!!!
راحت بودن لباس
وزن و وایسادنش رو بدن
جنسش!!
خیلی محدودیت داره - به صرفه نیست مسخرس طرحم!!
بازم فکر میکنم میام[khande]

[zolfa]

نمیدونم این طرحی که میخوام بگم چطوره!
شاید مسخره به نظر برسه[nadidan][khejalat]
میشه از بازی های کامپیوتری کمک گرفت.
طرف تو مانیتور خودشو میبینه و انواع مدلهای لباس با سایز های مختلف رو که بخواد پرو میکنه

[جوان ایرانی]

نمیدونم این طرحی که میخوام بگم چطوره!
شاید مسخره به نظر برسه[nadidan][khejalat]
میشه از بازی های کامپیوتری کمک گرفت.
طرف تو مانیتور خودشو میبینه و انواع مدلهای لباس با سایز های مختلف رو که بخواد پرو میکنه
چرا مسخره آباجی خیلی هم خوبه
اتفاقا طرح جالبیه و میشه پیاده سازی کرد

[SaSaMc2]

نمیدونم این طرحی که میخوام بگم چطوره!
شاید مسخره به نظر برسه[nadidan][khejalat]
میشه از بازی های کامپیوتری کمک گرفت.
طرف تو مانیتور خودشو میبینه و انواع مدلهای لباس با سایز های مختلف رو که بخواد پرو میکنه

سلام...[golrooz]

ايده خوبي هست...[tashvigh]

ولي فكر ميكنم توليد شده باشه...

[javad4481]

خيلي خوبه تبليغ تو بازي فوتبال در كناره ها

[zolfa]

البته در زمینه محصولات بهداشتی میتوان از برجسب تاییدیه وزارت بهداشت خیلی استفاده کرد چون برای مردم تلویزیون و چنین تاییدیه ای خیلی مهم و باارزشه.
چنانکه شاهد بودیم و دیدیم یکی از محصولات ارایشی که در تلویزیون تبلیغ میشد از این راهکار استفاده کرد و تونست خیلیییییییییییییی بازار خودشو پیدا کنه.طوری که الان دیگه پیدا کردنش غیرممکنه![cheshmak]

[hossien]

هم اکنون خرید لباس در بسیاری از کشورها به این شیوه می باشد و بیشتر مشتریان آن راضی هستند.


برای نمایش کامل تصویر لطفا چند لحظه صبر نمایید....

http://uplod.ir/files/4/ms1tubon30w3ae/The-Future-of-Shopping__3_.gif

[zolfa]

هم اکنون خرید لباس در بسیاری از کشورها به این شیوه می باشد و بیشتر مشتریان آن راضی هستند.


برای نمایش کامل تصویر لطفا چند لحظه صبر نمایید....

http://uplod.ir/files/4/ms1tubon30w3ae/The-Future-of-Shopping__3_.gif

ببخشید ولی برا من تصویری نشون نمیده...[soal]

[mamadshumakher]

برای منم همینطور

[hossien]

<em><a href="http://www.youtube.com/watch?v=jDi0FNcaock">www.youtube.com/watch?v=jDi0FNcaock</a></em>

[حسین متقی]

<em><a href="http://www.youtube.com/watch?v=jDi0FNcaock">www.youtube.com/watch?v=jDi0FNcaock</a></em>
فیلتره!!

[hossien]

http://8pic.ir/images/ekopokvjn46akrf19lg7.gif

[mamadshumakher]

بهترین حالت برای پرو و انتخاب و انگیزه ی خرید میشه.

[elinaaa]

به نظرم مواردی که دوستمون گفتن خیلی خوبه،اما شاید برای شروع کار و جذب مشتریها در افتتاح این رستوران به مشتریها غذای مجانی بدیم و در واقع از این طریق بهشون فرصت بدیم تا بدون صرف هیچ هزینه ای از غذای رستوران بخورن،البته شاید در ظاهر مقرون به صرفه نباشه ولی برای جذب مشتری در مراحل بعدی کاربرد داره،یا مثلا در پایان هرماه به قید قرعه به مشتریان جوایزی داده بشه, البته میشه از فضاهای خاص برای جذب مشتری استفاده کرد،مثلا پخش موسیقی به صورت زنده یا اینکه بعد از صرف غذا از مشتریها در موارد مختلف نظر خواهی بشه.....

[elinaaa]

فکر کنم خوب جلوه دادن یک لباس در خرید مشتری تاثیر زیادی داره،مثلا از لحاظ جنس و کیفیت و ظاهرو همینطور در قرارگرفتنش تو تن،فکر کنم استفاده از تصاویر یا حتی نشون دادن این موارد به صورت زنده باعث جذب مشتری و اطمینانش بشه....

[hossien]

هدف ار ارائه تصویر بالا استفاده از تکنولوژی جهت جذب بیشتر مشتری هست یا اینکه چطور باید در خدمت گرفت تا بهترین بازدهی را داشته باشیم.


اگر شما یک شرکت و سازنده کره زمین (ماکت) که در دبستان و راهنمایی ... استفاده می شن داشته باشین و با توجه به اینکه در حال حاظر دیگه افراد کمی به سراغ این چیزا می رن و سبب دارهع میشه شما برشکست بشین چی کار می کردین که نجات پیدا کنید از چه روش هایی استفاده می کرین یا چی درست می کردین.

[hadi.co66]

به جای اینکه صفحه به صورت نقاشی باشه روی کره میتونه توسط تکنولوژی امروزی لمسی باشه به صورتی که قابلیت زوم شدن داشته باشه و نام کامل مکانها با توضیحات رو داشته باشه اگه قابلیت gps هم داشته باشه که بهتر

[hossien]

خیلی خوبه دیگه چیکار می تونید انجام بدین دارین برشکست میشینااااا

[mamadshumakher]

من میگم که چرا باید استفاده از اینها کم بشه؟چون سطح اطلاعاتی که روی یه کره ی کاغذی میتونیم بخونیم خیلی کمه و اصلا جذابیت نداره.
پس باید جذابیت ایجاد کنیم به همراه سطح اطلاعات رو افزایش و قابل فهم تر کنیم.
مثلا یه صفحه داشته باشیم که انواع اطلاعات جغرافی مثل انواع اب و هوا ا...انواع رود دریا و ... روش ثبت باشه با لمس اسم رود مورد نظر روی کره هم شاهد تغییراتی باشیم مثلا مسیر رود روی کره ابی بشه.
یا اجازه بده که ما حدس بزنیم.مثلا یه بار روی صفحه مثلا اسم ساری رو انتخاب کنیم بعد روی کره با دست نشون بدیم صحیح یا غلط بودن رو روی کره به ما نشون بده.

یا میشه قید کره زد یه صفحه لمسی و انواع بازی های سرگرم کننده با مضمون جغرافی بسازیم.

[hossien]

خیلی خوب بود دیگه چه کارهایی انجام می دادین؟

[حسین متقی]

کاغذ رو با چاپ برجسته میساختم که کوه ها رو بالاتر از خشکش و خشکی بالاتر از دریا باشه!!
موتوردارش میکردم خودش بچرخه!!!
چند تا روکش قابل تعویض پلاستیکی با رویه های چاپ کاغذی میزدم که کابریهاش متفاوت بشه!! نقشه ارتفاعی-نقشه سیاسی- نقشه اب و هوایی و....
با چراغ های ال ای دی و باتری نورپردازیش میکردم!!
اطلاعات رو با دقت بالا چاپ میکردم که مثلا با ذره بین بشه چیزای بیشتری رو از رو نقشه خوند
کل صفحه رو به صورت جوهر الکترونی در میاوردم که بشه اطلاعاتو بهش اضافه کرد(نیاز به لمسی بودن نیست که ارزان باشه)البته در 1 مدل مجزا
با 1 کتابچه کمکی این قابلیت رو به دانش اموز میدادم که بتونه اطلاعات کتابچه رو با عکس و استفاده از کره جغرافیا بهتر درک کنه و این استفاده فعال از وسایل کمک اموزشیه و باعث جذابیت بیشتر این علم برای دانش اموز میشه!!!
و.......
این طرح ها پیش پا افتاده هستند ولی ارزان هستند و برای من که دارم ورشکست میشم راحت قابل اجرا هستند (البته به ترتیب باید از ارزانترین راه شروع کرد)

[hossien]

حسین اقا جایی نمیومده که ارزون تموم بشه با کارایی بالا در حال حاضر قیمت درجه دوم هست یک ایده خلاقانه تر بفرمایید . که حتی خودتان را جذب کنه که اگر قیمت بالا رفت باز هم ان را تهیه کنید.

[hossien]

Designers: Hsin Ya Huang & Kai Lang Huang

Click here to view the original image of 600x453px and 108KB.
http://www.yankodesign.com/images/design_news/2012/05/17/alien.jpg

Click here to view the original image of 600x611px and 146KB.
http://www.yankodesign.com/images/design_news/2012/05/17/alien2.jpg

Click here to view the original image of 600x626px and 68KB.
http://www.yankodesign.com/images/design_news/2012/05/17/alien3.jpg

Click here to view the original image of 600x439px and 85KB.
http://www.yankodesign.com/images/design_news/2012/05/17/alien4.jpg

Click here to view the original image of 600x403px and 108KB.
http://www.yankodesign.com/images/design_news/2012/05/17/alien5.jpg

[mamadshumakher]

خیلی جالب و جذاب هست.عالی بود.اما چجوری کار میکنه؟

[حسین متقی]

من این عکسایی که گزاشته بودین رو دیده بودم
واسه همین دیگه ایده تکراری میشد و کپی پیست بود!!
کار خاصی نیست -میتونه کد مغناطیسی باشه یا نوری یا... مثلا کارتهای مترو و اتوبوس که با نزدیک کردن کار میکنه!!
البته این که روش دوربین داره!!! نمیدونم!!

[hossien]

سلام مجدد
چند تا سوال دارم...
ایا تا به حال غاری دیدین یا شنیدین که داخلش روشن باشه بدون لامپ منظورمه طبیعی روشن باشه؟؟؟
به نظر شما چطور میشه یک تونل با استفاده از نور خورشید روشنایی اون را تامین کنه؟ این یک پروژه اجرا شده در کشور اوکراین هست.

[حسین متقی]

سلام مجدد
چند تا سوال دارم...
ایا تا به حال غاری دیدین یا شنیدین که داخلش روشن باشه بدون لامپ منظورمه طبیعی روشن باشه؟؟؟
به نظر شما چطور میشه یک تونل با استفاده از نور خورشید روشنایی اون را تامین کنه؟ این یک پروژه اجرا شده در کشور اوکراین هست.

با استفاده از فیبر نوری
یعنی نور رو از سطح بیرونیه کوه با صفحاتی شیشه ای و جمع کننده ی نور با اینه به رشته های فیبر نوری منتقل کرد
و بعد فیبر نوری از سورهاخایی در داخل کوه که قبلا با مته حفر شدند میگذره و مثل چراغ دسته دسته فیبرها هرکدوم قسمتی از نور رو اونجایی که قطع میشن پخش میکنن
در واقع اون دسته ی اولیه که بزرگ بوده(فیبر نوری) به چند دسته تبدیل و هر کدوم مثل 1 لامپ اونجایی که قطع شدند نور رو تحویل میدن!!!

[hossien]

من پرسیدم از ایشون گفت از اینه استفاده نشده و جایی هم حفر نمی کنیم.
یک کوه را در نظر بگیرین که از پایین اون تونل باشه ؟
چه تخمینی هزینه برای این مورد می زنید حالا با طرح شما؟

[حسین متقی]

من پرسیدم از ایشون گفت از اینه استفاده نشده و جایی هم حفر نمی کنیم.
یک کوه را در نظر بگیرین که از پایین اون تونل باشه ؟
چه تخمینی هزینه برای این مورد می زنید حالا با طرح شما؟

خب نمیدونم باید حسابی حساب بشه!!! به خیلی چیزا بستگی داره
عمق تونل از سطح قابل دسترس؟
طول طونل؟
خاک کوه؟ سنگه یا خاک هم داره؟ نوع سنگ و خاکش؟
اب و هوا؟
حجم تونل که نوردهی میخواد؟
چند لومن نور میخواد؟؟
ولی میتونه از متوسط تا خیلی زیاد هزینه داشته باشه ولی با توجه به عمر حداقل 20 ساله ی سیستم و دسترسی منطقه به برق و قیمت روز افزون برق تا 20 سال دیگه و زیبایی و جهات جذب توریسم و .... احتمال زیاد اقتصادی خواهد بود-بسته به مدیریت و ... هم داره!

[حسین متقی]

راستی حتما نیاز نیست فیبرهای نوری از دل کوه رد بشند با توجه به انعطاف پذیریشون میشه از بیشون واردشون کرد!!
صفحات گیرنده هم نزدیکترین مکان به ورودی و خروجیها هستند!!
برای بدون اینه اش نمیدونم!!!
شاید با شیشه های شکلدار که مثل ذره بین با اختلاف ضریب شکست نورو هدایت میکنند بشه اینکارو کرد؟!!!

[mamadshumakher]

روی کف تونل کاری نکردند؟که در اثر تابش خورشید عامل انتقال دهنده ی نور کف تونل باشه.

[SaSaMc2]

سلام...[golrooz]

عكسي چيزي ندارين ازش؟

من نديدم تا حالا غارِ روشن...[nadanestan]

[hossien]

سلام...[golrooz]

عكسي چيزي ندارين ازش؟

من نديدم تا حالا غارِ روشن...[nadanestan]
بیان غار روشن می خواستم ببینم تو طبیعت هست یا نه؟ چون این کار رو شاید از طبیعت گرفته باشن و اجرایی کردن.

[حسین متقی]

بیان غار روشن می خواستم ببینم تو طبیعت هست یا نه؟ چون این کار رو شاید از طبیعت گرفته باشن و اجرایی کردن.

نمیدونم ولی همونطور که گفتم با کریستالهای شفاف از مواد معدنی و نمکی احتمالا شدنیه!!

[hossien]

دیگه نظری ندارین ؟

[mamadshumakher]

[nadidan] بازتاب نور که میگی نیست.احتمالا باید استفاده از یه فرایند شیمیایی باشه که منبع تغذیش خورشیده.و حاصل کار انتقال نور به درون تونل هست

[hossien]

می تونید مثالی بزنید؟

[aq saba]

جوهر خودكارو بريزيم تو اسپري بزنيم درو ديوار!!

- - - به روز رسانی شده - - -

جوهر خودكارو بريزيم تو اسپري بزنيم درو ديوار!!

[mamadshumakher]

می تونید مثالی بزنید؟

مثاااااااااال؟ [nishkhand] نه [khejalat]
از کرم شب تاب چیزی یاد نگرفتن؟
نمیدونم [tafakor]

[صاصائیل]

شما چه راه حل هایی برای نوشتن در کلاس درس دارید؟(مشکل نوشتن در سر کلاس)
لطفا نظرات خودتان را بنویسید.
اگه حواسمون کاملا به صحبتهای استاد باشه قسمتی از ذهن در اختیار درک درس هست و قسمتی دیگه رو بدون اینکه به صفحه نگاه کنیم شروع به جزوه برداشتن میکنیم:به این ترتیب که قلم برای شروع نوشتن آماده میکنیم و دست دیگه رو به عنوان نشانه پایان سطر در انتظار دست دیگه میزاریم:اول سخته اما بعد شرطی میشه.من اینکارو وقتی درس میخوندم انجام میدادم.

[SaSaMc2]

اگه حواسمون کاملا به صحبتهای استاد باشه قسمتی از ذهن در اختیار درک درس هست و قسمتی دیگه رو بدون اینکه به صفحه نگاه کنیم شروع به جزوه برداشتن میکنیم:به این ترتیب که قلم برای شروع نوشتن آماده میکنیم و دست دیگه رو به عنوان نشانه پایان سطر در انتظار دست دیگه میزاریم:اول سخته اما بعد شرطی میشه.من اینکارو وقتی درس میخوندم انجام میدادم.

سلام هم قبيله...[golrooz]

اين روش ها مربوط به خانم هاست...

اگثر آقايون نميتونن بيشتر از يك كار رو همزمان انجام بدن...

كنترل اعصاب و عضله در مغزشون متفاوته...

[صاصائیل]

سلام هم قبيله...[golrooz]

اين روش ها مربوط به خانم هاست...

اگثر آقايون نميتونن بيشتر از يك كار رو همزمان انجام بدن...

كنترل اعصاب و عضله در مغزشون متفاوته...
سلام
نه من یه همکار پزشک دارم در زمان دانشجویی گوش میداد,می نوشت مثل خانوما.البته من ازش یاد گرفتم

[عرفان سلیم زاده]

بچه ها یه سوال دارم
ایا راهی دارید که باهاش راحتر بشه علوم رو سریع تر و دقیق تر یاد بگیریم؟
میدونید من اعتقاد دارم که ما از 3 درصد عقل خودمون استفاده می کنیم و 97 درصد بقیه اش برای یادگیری رزرو شده(حالا درست یا غلط تا حالا شکست نخورده)
چیزی که منو اذیت میکنه اینه که اولا منابع علمی خوبی نیست که بشه راحت تر باهاش علوم رو یاد بگیریم و همیناش هم که هست کلی باید تحقیق کنی تا ببینی طرف چی گفته.
البته منظورم این نیست که تو مخم نمیره ها
منظورم اینه که فهمیدن حرفای نویسنده سخته

[جوان ایرانی]

بچه ها یه سوال دارم
ایا راهی دارید که باهاش راحتر بشه علوم رو سریع تر و دقیق تر یاد بگیریم؟
میدونید من اعتقاد دارم که ما از 3 درصد عقل خودمون استفاده می کنیم و 97 درصد بقیه اش برای یادگیری رزرو شده(حالا درست یا غلط تا حالا شکست نخورده)
چیزی که منو اذیت میکنه اینه که اولا منابع علمی خوبی نیست که بشه راحت تر باهاش علوم رو یاد بگیریم و همیناش هم که هست کلی باید تحقیق کنی تا ببینی طرف چی گفته.
البته منظورم این نیست که تو مخم نمیره ها
منظورم اینه که فهمیدن حرفای نویسنده سخته
سلام بر مخترع جوان
فکر نمی کنید این روش استفاده از کتابها خیلی بهتر از اینکه هی خودت بری یاد بگیری من روش یادگیری؟؟؟؟
گروهی رو خیلی قبول دارم چون هر کی یه درکی داره وقتی گروهی به مشورت و یادگیری بپردازیم خیلی خیلی بازدهی یادگیری میره بالاتر من که خیلی بهره بردم

[عرفان سلیم زاده]

سلام بر مخترع جوان
فکر نمی کنید این روش استفاده از کتابها خیلی بهتر از اینکه هی خودت بری یاد بگیری من روش یادگیری؟؟؟؟
گروهی رو خیلی قبول دارم چون هر کی یه درکی داره وقتی گروهی به مشورت و یادگیری بپردازیم خیلی خیلی بازدهی یادگیری میره بالاتر من که خیلی بهره بردم
سلام خانوم خوبید؟[shaad]
این روش ها که ایده اله[khejalat] اما...
ایا اساتید دانشگاه هم همین طوری چیزای جدید رو یاد می گیرند؟[soal]
البته اصلا من خودمو این افراد مقایسه نمیکنم ها!!![nishkhand]
اما اعتقاد دارم که فقط اساتید دانشگاه ها و محققان از روش های صحیح یاد گیری علم استفاده می کنن.[tafakor]
از طرفی هم واسه من که دیپلمه الکترونیکم اجباری برای یادگیری درس با سرعت زیاد نیست و دوست دارم سر صبر و با ارامش همه مسائل رو بخونم[taajob2]

[جوان ایرانی]

سلام خانوم خوبید؟[shaad]
این روش ها که ایده اله[khejalat] اما...
ایا اساتید دانشگاه هم همین طوری چیزای جدید رو یاد می گیرند؟[soal]
البته اصلا من خودمو این افراد مقایسه نمیکنم ها!!![nishkhand]
اما اعتقاد دارم که فقط اساتید دانشگاه ها و محققان از روش های صحیح یاد گیری علم استفاده می کنن.[tafakor]
از طرفی هم واسه من که دیپلمه الکترونیکم اجباری برای یادگیری درس با سرعت زیاد نیست و دوست دارم سر صبر و با ارامش همه مسائل رو بخونم[taajob2]
من یه مثال از یه استاد میزنم براتون
ایشون برای یه درس سی تا کتاب به زبان های اصلی و ترجمه شده خوندن
همون چیزی که میگید صبر و علاقه و پشتکار مهمترین عامل یادگیری هست
پشتکار رمز موفقیته هر کسیه[cheshmak]

[عرفان سلیم زاده]

من یه مثال از یه استاد میزنم براتون
ایشون برای یه درس سی تا کتاب به زبان های اصلی و ترجمه شده خوندن
همون چیزی که میگید صبر و علاقه و پشتکار مهمترین عامل یادگیری هست
پشتکار رمز موفقیته هر کسیه[cheshmak]
سلام[nadidan]
پس ایشون هم درد منو دارن[negaran]
باشه پس پیش به سوی کتاب خونه[nishkhand]
خیلی ممنون[labkhand]

[mamadshumakher]

ولی من معتقدم ادم چیزی رو که میخونه تجربه کنه خیلی بهتر و سریعتر میفهمه.
یعنی ببینه.البته این برای همه ی علوم صدق نمیکنه.برای اونایی هم که صدق میکنه بعضی وقتا هزینه بر هست.

[دوس جون]

خب میتونیم سر کلاس فقط گوش کنیم بد مطالب رو از دوستامون جمع کنیم و بد از خوندن مطالب اونا و چیزایی که خودمون فهمیدیم یادادشت برداری کنیم
یا حرفای استاد رو ضبط کنیم
یا اصن کلن گوش نکنیم وقتی قراره مطالب رو از ما بخان به یه نفر میگیم برامون توضیح بده

[amir.sm19]

mishe lak ghalat ghir be surate sprey doros karddd

[سونای]

بیان غار روشن می خواستم ببینم تو طبیعت هست یا نه؟ چون این کار رو شاید از طبیعت گرفته باشن و اجرایی کردن.
توو طبیعت luminescence !:
1/ بیولوژیکی : ( نور افشانی بیولوژیکی = Bio luminescence)
2/شیمیایی : ( نورافشانی شیمیایی = chem luminescence)

هم بیولوژیکی هم شیمیایی منشا نور ِ و یه واکنش شیمیایی دارن
انجام یه واکنش شیمیایی و انزیمی ----» ( ای وای شرمنده بلد نیستم اینجا فرمول بنویسم!!![khejalat]) (فوتون)
توو bio luminescence یه آنزیم که اسمش لوسیفراز - لوسیفرین ( مثل حشره ی شب تاب ،که اشتباه بهش میگن کرم شب تاب!) نقش داره
فقط این موردم نیست توو باکتری حلزون البته نوع خاصش هست همین عکس آواتار منو ببینید که نور افشانی داره، باکتریه . البته آسمونش نه ها! اونا ستاره ست!!، این پایین دریاش که روشنه خب؟! اون واسه خاطر ِ همین نوع باکتریهاست
بعضی از ماهی ها با باکتری ها بصورت همزیست زندگی میکنن و توو روز و شب نور افشانی دارن ، اما خب واسه خاطر ِ خورشیدمون ، این نور افشانی مث شب دیده نمیشه
خیلی ها که دریا رفتن این پدیده رو دیدن، البته اگه ستاره ها حواستونو پرت نکرده باشه
کلا در حال حاضر 2تاواکنش Bio luminescence وجود داره: یکی سیستم لوسیفراز حشره شب تاب
دومیشم: سیستم لوسیفراز باکتری ( تا اون زمان که من خوندم )
راستی از این روش های بیو , و همین انزیمه واسه اندازه گیری ATP در شرایط Invitro استفاده میشه

و chem luminescence هم: از همین آنزیم لوسیفراز از سالها قبل واسه تصویر برداری زیستی استفاده شد
و توو این سیستم مولکول لومینول ( اگه اشتباه نکنم luminol) در مجاورت پراکسید مهم ترین نوع واکنشهای لومینانسی هستن
معمولا اکسیداسیون لومینول در حضور کاتالیزر و پراکسید هیدروژن H2O2 یه ترکیب به اسم آمینو فتالات و تابش نورانی با کوآنتوم بالا میده

یه چیز دیگه ته ذهنمه یادم نمیاد!!! اگه اومد بعد میگم
خلاصه طبیعی بهتره
فقط یه چیز دنیا زیادی روشن نشده!!! هم حیوناو پرنده هاو... کلافه شدن فعالان محیط زیست هشدار هم دادن! هم بزور 4تا ستاره تو اسمون میشه دید
اگه نورش بیرون نمیاد پس فقط حواستون به ساکنان داخلش باشه که نور واسشون مضر نباشه
ممنون

[صاصائیل]

mishe lak ghalat ghir be surate sprey doros karddd
مثل اینه که یه ادوکلن رو بصورت اسپری استفاده میکنیم و مطلب دیگه استفاده ادوکلن به هنگام استفاده هست که به هنگام استفاده چون مولکولها با فشار به سطح خارج از شیشه به بیرون پخش میشه محدوده وسیعی رو اشغال میکنه که البته قابل دیدن نیست اما رایحه در همه جا پخش میشه اما در مورد لاک غلطگیر تدابیری باید درنظر گرفته بشه که بجای پاک کردن یه نقطه یا حرف اضافه ,بقیه کلمات رو باهاش پاک نکنیم.
در مجموع این ایده بسیار عالی بود.

[حسین متقی]

کاری نداره
خروجی کوچیک با فشار کم به صورتی که کپسول قابل تعویض باشه به شکل مداد
سرعت خروج باید کم باشه و مداوم کار باشه!
اینطوری زیاد پخش نمیشه و دقیقا میشه باهاش حتی 1 حرف رو هم پاک کرد(در صورتی که خروجی نازل کمتر از 2 میلیمتر باشه!!)

[سونای]

سلام
اسپری و خودکار..:
لوله خودکارو ( البته یکم کوتاه شدش) میذاشتم ( میزاشتم!) جلو خروجیه اسپری و با خمیر فیکسش میکردم تا محدودش کم بشه و بچه کوچیکا هم بتونن استفاده کنن ( البته مدت زمان کوتاه و با رعایت نکات ایمنی! توو همین حد که تجربه کنن) آخه واسه خاطر کوتاهی طول دستشون، با توجه به محدوده ی بازی که اسپری میخواد، مکان زیادی برا مانور ندارن!

یا این کارو هم میشه کرد: واسه کارای تزئینی ازاین گلوله ابریا یا گلبرگای کوچیک براق و.... رو میذاشتم تو لوله خودکار بعد اسپری که میکردم شلیک میشد[nishkhand] و میچسبید به نمونه ی کار !
یا اینکه: چون محل خروج رنگ از اسپری نزدیک به منطقه ای هست که باید فشار بدی واسه همین رنگ همه میگیره به دستت( مخصوصا طولانی مدت مثلا قرار باشه نمایشگاه بزنی با کمترین هزینه![cheshmak] ، پاک کردنش بدبختیه و کار ِ... مخصوصا اینکه آخرش باید تبصره بزنی واسه وضو! از دستکشم بخوای استفاده کنی اونم همه میچسبه و آدمو کلافه میکنه !
خلاصه اگه میشد مثل خودکار که دستت بدنشو میگیره و از انتهاش !ابتداش! رنگ میاد، اینم همونجور اون دکمه! ی فشارش تو بدنش بود یا یه سرش دکمه ی فشار داشته باشه و یه سرش محل خروج رنگ( نه اینجوری چون مشت دست رو به بالا میشه دقت و ظرافت هنری که قراره پیاده کنی کم میشه ) پس همون بدنه بهتره مثل خودکار.چون عادت نوشتن اینجوره پس تسلطت بیشتر میشه
در ضمن اینطور با 2 انگشت از دو طرف آسونتر میتونی فشار بیاری، همونجور که خودکار گرفته میشه.
راستی دکمش دو طرفه باشه یعنی وقتی بدنه اسپری توو دست هست همزمان انگشت اشاره و انگشت شست از دوطرف فشار بیارن اینجوری قدرت بیشتر میشه! آخه خیلی این اسپری ها سفت هستن! من که اسپری رو با دو دستم میگیرم، انگشت 60 یه دستم روی دکمه ی فشاره و 60 ِ دیگم هم روی اینا!! باز نفس آدم بند میاد!
من نمیدونم اسپری چجوریه داخلش یه محفظه ی دیگه هست؟ یا رنگا داخل همینه؟ اگه یه محفظه ی دیگه داره کاری میکردیم، مثل خودکار که میپیچیمش تا باز بشه و نوکش به همراه لوله رنگ جدا میشه ،اینم همونجور باز بشه، و بشه این محفظه هارو خریداری کرد و داخل این اسپری قرار داد یا اگه محفظه نداره و همین بدنه ی خارجی حاوی ِ رنگه، پس خب میشد کاری کرد که همینو بتونیم شارژکنیم[nishkhand] فروشنده یه پمپ ،محفظه یا حالا هر چی، بزرگشو داشت ما شارژ میکردیم!
البته میدونم که چون با فشار میاد بیرون پس حتما باید از لحاظ امنیتی بالا باشه و این شارژ کردنا سخته ولی واسه هر چیزی یه راه حلی هست بخاطر زمین ...... اینجوری حجم زباله هامون هم کم میشد. زمین خیلی حالش بده ...[negaran]
یا اینکه: خودکار اسپریی!! جوری میشد که وقتی با خودکار مینویسی و خودکارت به صفحه فشار میاره با فشارش یکم بره داخل و با این کار از دورش با یه زاویه ای یه رنگ دیگه اسپری بشه اینجوری دور نوشتمون یه هاله ای که نسبت به همه پیچو خمای خطمون یه نسبت فاصله داره، ایجاد میشه که خیلی قشنگه و واسه خطاطی و موقع هایی که قراره رو کارت ، اول کتاب، کادو و... یه متن یادگاری بنویسیم خوبه
و مخصوصا واسه دفتر پرورشی[nishkhand] یادمه اونموقع کلی وقتمون سر این کارا میرفت!

یا اینکه : خودکار رنگیه اسپریی . تو نقاشی ها مثل ابر آسمون رودخونه کهکشان گوسفند خرس و.. با مداد رنگی یه نواخت نمیشه در آورد مخصوصا بچه ها سختشونه من که یادمه همیشه نوک ِ مداد رنگیهامو میشکوندم میکوبیدمشون ! بعد انگشتمو میزدم بهشون و وقتی میمالیدم به دفتر نقاشیم تقریبا اونچیزی در میومد که میخواستم! و چون تو کلاس استاد اجازه نمیداد حاضر بودم نقاشیم تحویل ندم تا اینکه اونطور مصنوعی رنگ بزنم...
چقدر حرف زدم[khejalat]
[golrooz]

[سونای]

بچه ها یه سوال دارم
ایا راهی دارید که باهاش راحتر بشه علوم رو سریع تر و دقیق تر یاد بگیریم؟
میدونید من اعتقاد دارم که ما از 3 درصد عقل خودمون استفاده می کنیم و 97 درصد بقیه اش برای یادگیری رزرو شده(حالا درست یا غلط تا حالا شکست نخورده)
چیزی که منو اذیت میکنه اینه که اولا منابع علمی خوبی نیست که بشه راحت تر باهاش علوم رو یاد بگیریم و همیناش هم که هست کلی باید تحقیق کنی تا ببینی طرف چی گفته.
البته منظورم این نیست که تو مخم نمیره ها
منظورم اینه که فهمیدن حرفای نویسنده سخته

سلام موقع خوندن
از دنیا باید دست کشید . تمرکز محض! یعنی چیزی نباشه که فکرتون مشغولش باشه! (یه قرار ، گوشی ، و ....) چند تا کتاب مربوط دم دست باشه
من از الکترونیک نمیتونم مثال بزنم یه مثال دیگه اینکه مثلا قراره یه طیف رادیویی رو تحلیل کنید توو رده های ابتدایی ( آموزشی) این دیگه بحثی نیست که شما بخوای توضیحات آورده شده رو بخونی نیازه شیمی عمومی ، شیمی عالی ، طیف سنجی ، کتاب در مورد طول موج ها فیلتر ها بیو فیزیک و .. و .. و... رو بخونید تا حالا که قراره رو مبحث زیستیش کار کنی موقع خوندن زیست سلولی یا زست مولکولی، اون کتابا دم دست باشه تا بعضی جاها که یکم احساس کردین 2تا چیز داره درگیری ایجاد میکنه سریع مراجعه کنی تا بر طرف بشه این سر زدن های مداوم به کتابهای پایه اونارو اساسی تو ذهنتون مینشونه همینطور که پیش میرید اونقدر از نظر ذهنی خودتونو سر جمله به جمله بحث جدید در گیر کنین،تا بتونید خوب خوب تجسم کنید تو ذهنتون جوری که با خوندن ،همه چیز مثل فیلم مثل اینکه انگار دارید میبینیدش در حال اجرا باشه، از الکترونها و ساختار مولکولها و بازها و ... همینطور بیاین بالا ( مثل همون همه ی دنیای قابل درک که چند روز پیش گذاشتم تو سایت) هر جا احساس کردید که فیلمه واستاد پس توو اطلاعات پایمون مشکل هست و باز باید به کتابای پایه ی دم دست مراجعه کرد، وقتی یچیزی میبینید بتونید برید تا ریزترین جزء تشکیل دهندش. بعد در خوندنای بعدی کتابای بیشتری براتون حکم پایه رو دارن و شروع میکنید به خوندن کتاب جدید این تموم شد اینم میره توو لیست پایه ها و یکی دیگه جدید همینطور .....
اینجوری سرعتتون کم میشه!خیلی!! ولی اونقدر پر میشید که بعد یه مدت یدفعه شتاب میگیرید چون پایتون قویه و با یه نگاه کردن متوجه میشید کتاب در باره چی داره صحبت میکنه حتی گاهی این تجسمها اونقدر قویه که زودتر از خوندن ادامه ی کتاب شما تو ذهنتون دیدید که چه اتفاقی افتاده ! و دیگه نیازی نیست که چندین بار بخونید تا یه چیزی درک شه ، ولی باید مراقب بود که پیش داوری ها با برداشت غلط اشتباه گرفته نشه!! چون گاهی پیش داوری رو نوع برداشت تاثیر عکسی داره
من واسه چیزایی که میدونم دیگه قرار دراز مدتت درگیرش شم از این روش استاده میکنم
البته خب مشکلاتی هم داره اینکه اتاقتون کلا میشه برگه و کتاب و ... و همه کلی ایراد میگیرن که بی نظمی.. نمیشه اومد تو ... اینجا جنگله.. حالت بد نمیشه ؟...
عادت اینکه کتاب توو قفسه ی کتابخونه باشه رو از دست میدین!!! ( این خیلی بده اینو قبول دارم[nishkhand])
گاهی هم توی آموزشتون به دیگران تاثیر میذاره ! نمیدونی از کجا بگی وقتی میای کلی یچیزی بگی ، ناراحتی ازینکه خیلی بد توضیح دادی خوب بخوای توضیح بدی طرف خسته میشه و به اصلش نمیرسی و... گاهی ترجیح میدی اصلا حرف نزنی...البته اینو فکر کنم با یکم مدیریت بشه حل کرد!! من هنوز امتحان نکردم!!
نمیدونم منظورمو رسوندم یا نه
باز هیچکس بهتر از خود آدم نمیتونه بهترینو بگه ! همیشه در مورد یه پیشنهاد ،خوب فکر کنید بعد امتحان...
چون خیلی از دوستام این شیوه به کارشون نیومده! و اون سرعت کمه اولش، زمانشون رو کشته!!
پیروز باشید

[hossien]

نگفتین چطور میشه یک محیط تاریک را با نور خورشید روشن کرد

[سونای]

نگفتین چطور میشه یک محیط تاریک را با نور خورشید روشن کرد

کل سوال همینه؟ محیط تاریک؟ این محیط ویژگی خاصی نداره؟(منظورم اینه که شرایط نداره)
این سوال مربوط به همون غار هست یا نه این جداست؟

یکم صفحات رو گشتم اصل سوالتونو پیدا نکردم. پیج ها هم دیر باز میشن ادامه ندادم ! واسه همین مجبور شدم سوال کنم!

[hossien]

کل سوال همینه؟ محیط تاریک؟ این محیط ویژگی خاصی نداره؟(منظورم اینه که شرایط نداره)
این سوال مربوط به همون غار هست یا نه این جداست؟

یکم صفحات رو گشتم اصل سوالتونو پیدا نکردم. پیج ها هم دیر باز میشن ادامه ندادم ! واسه همین مجبور شدم سوال کنم!
مثلا پارکینگ ساختمان یا انباری یک ساختمان، تونل ها و .............

در کشورهای اروپایی روشی ایجاد کردن به کمک نور خورشید این محیط ها را روشن می کنن و نیاز به لامپ یا روشنایی که برای آن برق نیاز داشته باشه نیست یا خیلی محدود نیاز به استفاده از برق برای روشنایی هست این طرح بیشتر در کشورهایی که بیشتر ساختمان های آن زیر زمین هست مثل مترو ها کاربرد زیادی داره.

راه حل را نمی گم یکم سرچ کنید .

[mamadshumakher]

من یه چیزی به چشم خورد درباره ی اینکه لامپی درست کردن که نورش شبیه حشراتی که از خودشون نور تولید میکنند ایجاد میکنه.یه چیزایی درباره ی باکتری و گاز متان نوشته بود.

یکی دیگه هم که تو کشورای افریقایی استفاده میکنند سوراخ کردن سقف و قرار دادن بطری های پلاستیکی اب معدنی هست که نور مورد نیازشون رو در روز ایجاد میکنه.

[hossien]

دیگه چه طرح هایی می تونید ارائه کنید این موارد خیلی عالی بود

[hossien]

به نظر شما چه منابع انرژی(خورشیدی، باد، پیل سوختی، زیست توده ای، انرژی گرمایی، هسته ای، زمین گرمایی، دیزل و .... ) را با هم ترکیب (هیبرید) کنم بهره وری بالا تری داریم و بیشتر کجا استفاده کنیم بهتر هست؟

[زهرا قربانی]

به نظر من از کرمای ایجاد شده (به خصوص زمین گرمایی)میشه برای چوش آوردن ٱب و استفاده ار بخار اون برا توربین برق کرد

[hossien]

به نظر من از کرمای ایجاد شده (به خصوص زمین گرمایی)میشه برای چوش آوردن ٱب و استفاده ار بخار اون برا توربین برق کرد

بله درست هست و هم اکنون در بسیاری از کشورها استفاده می شود و تولید برق به همین صورت هست که از بخار تولید شده توسط سیال مذاب پره های توربین را به حرکت درآورده و برق تولید می کنند و در حال حاضر آمریکا با تولید 2020 مگاوات برق در رده اول جهان هست.
و قسمتی از این حرارت خدادی را برای جلوگیری از یخ زدن معابر، تامین گرمایش منازل ، ادارات ، استفاده از گلخانه ها و پروش ابزیان و همچنین گرم کردن استخر ها استفاده می کنند.
در ایران در حال حاضر دارن روی این مورد کار می کنند و چندتا مرکز احداث شده که برق تولید کند اما انشالله گسترده تر شود.

[hossien]

برای تولید برق از انرژی زمین گرمایی می توانید این انیمیشن زیر را مشاهده بفرمایید.
البته به صورت زیپ شده گذاشتم.

[hossien]

سلام
چه طرح هایی می تونید ارائه کنید؟ یا فکر یا طرحی داشتین و کلیه امکاناتدر مورد ان را داشتین چی درست می کردین؟


یک سوال ایا علاقه دارین این مبحث انررژی را ادامه بدهیم؟

[وحید 0319]

سلام
من که تازه دیدم
در مورد انرژی باید بگم ....که زمین پر از انرژی های ناشناخته هست.....هسته زمین ....مملو انرژیه....خورشید-باد -آب -خاک-هوا-نفت ومشتقات-انرژی های هسته ای-
در آینده هم باید انرزی های جدیدی بیان.....چون انرژی پایدار بحثش شده

[mamadshumakher]

تو بعضی از نیروگاه های خورشیدی با وسایلی شبیه دیش انرژی خورشید رو در کانون اون (دیش) بازتاب میکنند و درست از همونجا لوله های آب رد میشه و اب گرم میشه.
یه چیزی به طور سطحی به ذهنم رسید:بجای اون دیش ها نمیشه از یک عدسی بزرگ استفاده کنند و منبع اب رو هدف قرار بدن و اب به جوش بیاد و بقیه ماجرا...؟

[وحید 0319]

تو بعضی از نیروگاه های خورشیدی با وسایلی شبیه دیش انرژی خورشید رو در کانون اون (دیش) بازتاب میکنند و درست از همونجا لوله های آب رد میشه و اب گرم میشه.
یه چیزی به طور سطحی به ذهنم رسید:بجای اون دیش ها نمیشه از یک عدسی بزرگ استفاده کنند و منبع اب رو هدف قرار بدن و اب به جوش بیاد و بقیه ماجرا...؟

خیلی خوبه ....ولی فکر کنم هزینه ش زیاد باشه....

[hossien]

ایده جالبی هست به نظر شما چه مشکلات یا معایبی یا قوت و مزایایی می تونه این طرح (استفاده از عدسی به جای دیش یا اینه) داشته باشه.
البته دوست عزیزمون یکی مورد اشاره کردن.

[mamadshumakher]

خب من فکر میکنم متمرکز کردن نور خورشید راندمن کار رو بالاتر میبره در حالی که تو مسیر اینه ها تو فواصل بین اینه جای خالی زیاد داشت.
عدسی از بالا و پایینو چپ و راست نورو جمع میکنه و اما اون اینه ها فقط از بالا و پایین.

متمرکز کردن نور توسط عدسی حرارت بسیار بالاتری رو ایجاد میکنه.

مشکل حفظ و نگه داری اون حرارت ایجاد شده برای منبع هست که میشه منبع رو درون یک جداره شیشه ای قرار داد.تقریبا عملکردی مثل کلکتور های خورشیدی.

[وحید 0319]

خب من فکر میکنم متمرکز کردن نور خورشید راندمن کار رو بالاتر میبره در حالی که تو مسیر اینه ها تو فواصل بین اینه جای خالی زیاد داشت.
عدسی از بالا و پایینو چپ و راست نورو جمع میکنه و اما اون اینه ها فقط از بالا و پایین.

متمرکز کردن نور توسط عدسی حرارت بسیار بالاتری رو ایجاد میکنه.

مشکل حفظ و نگه داری اون حرارت ایجاد شده برای منبع هست که میشه منبع رو درون یک جداره شیشه ای قرار داد.تقریبا عملکردی مثل کلکتور های خورشیدی.

میشه ...اون حرارتو به چند تا منبع منتقل کرد....نه یه دونه .....نه؟؟

[shiny7]

میشه ...اون حرارتو به چند تا منبع منتقل کرد....نه یه دونه .....نه؟؟



شاید بشه از طریق رسانش گرمایی گرما رو به منبع های دیگه منتقل کرد.مثلا با مس که رسانایی گرمایی بالایی داره یا یه فلز دیگه.البته فکر کنم اینجوری اتلاف انرژی هم داشته باشیم.بهتره برای هر منبع یک عدسی بکار بره.

[mamadshumakher]

شاید بشه از طریق رسانش گرمایی گرما رو به منبع های دیگه منتقل کرد.مثلا با مس که رسانایی گرمایی بالایی داره یا یه فلز دیگه.البته فکر کنم اینجوری اتلاف انرژی هم داشته باشیم.بهتره برای هر منبع یک عدسی بکار بره.
اره.به نظرم برای هر منبع باید یک عدسی بکار بره.میشه در مقیاس کوچیک این روش رو آزمایش کرد.که ببینیم چه کاربردی ازش بهتر جواب میده.البته میشه یه منبع بزرگ داشت و چندتا عدسی غول پیکر کنار هم به منبع بتابن.البته باید عدسی ها متحرک باشند تا کانون عدسی بهم نخوره..به عبارتی عدسی باید با موقعیت خورشید نسبت به منبع جابه جا بشه

[SaSaMc2]

سلام...[golrooz]

مگه آينه چشه؟

[shiny7]

فکر کنم هزینه آینه بیشتر از شیشه در بیاد.و همون طور که دوستمون گفتن عدسی نور را بهتر یکجا متمرکز می کنه...(البته من خودم علتشو متوجه نشدم!)

[mamadshumakher]

سلام...[golrooz]

مگه آينه چشه؟

شایدم ایده مناسبی نباشه.اما خب باید بررسی شه دیگه با کمک شما.چون یوهویی خورد تو سرم.
حالا در مقام دفاع: خب اینه بعد از لوله قرار میگیره و مرکزش در طول لوله هست و اونو گرم میکنه.در حالی که لوله خیلی باریک هست و ما مستونیم توان بیشتری رو از افتاب بگیریم.اگه منبعی هم جلوی اینه بزاریم دیگه نور به اینه نمیرسه که بخواد به منبع بتابونه.
اما اگه عدسی باشه عدسی بین جسم و خورشید قرار میگیره پس اندازه ی جسم خللی در کار ایجاد نمیکنه.
جسم رو هم میتونیم درون یک محفظه ی شیشه ای بزاریم که انرژی گرفته شده رو حفظ کنه.
یه چیزی تو مایه های ابگرمکن خورشیدی اما با توان خیلی بالاتر.

[حسین متقی]

آییینه بیشتر انرژی رو بازتاب میده و تمام نور(تقریبی)به صفحه ی جذب انرژی میرسه ولی عدسی چون نور رو از داخل خودش عبور میده مقدار زیادی از انرژی رو جذب خودش میکنه و تازه قطر و وزن و البته قیمت زیادی داره

[shiny7]

خب فکر می کنید چقدر انرژی می تونه ذخیره کنه که یک یا چند تا منبع بزرگو گرم کنه؟اصلا ابعاد خود آینه چقدر باید باشه؟!

[حسین متقی]

خب فکر می کنید چقدر انرژی می تونه ذخیره کنه که یک یا چند تا منبع بزرگو گرم کنه؟اصلا ابعاد خود آینه چقدر باید باشه؟!

این دیگه بستگی به خروجی مورد نیاز شما و هزینه ای که میتونین بکنین و....داره
میشه ژنراتور برق آفتابی با کوره ی خورشیدی ساخت که 1وات یا خیلی کمتر باشه
و میشه ژنراتوری با کوره خورشیدی ساخت که چندین مگاوات باشه
این دیگه بستگی به نور خورشید منطقه-دمای هوا-باد -ارتفاع از سطح دریا-خروجی مورد نیاز و هزینه داره
ولی بین 2تا 8متر قطر من دیدم برای نیروگاه های کوچک و بزرگ
آیینه مقعر با فاصله ی کانونیمشخص که جاذب انرژی در اون فاصله قرار میگیره
و.....[khabalood][golrooz]

[hossien]

در اولین فرصت بیشتر طرح های نیروگاه های خورشیدی را برایتان معرفی معرفی می کنم تا راحت تر بشه نظر داد.

[mamadshumakher]

یجور نیروگاه هست که اینجوریه:
در نيروگاه خورشيدي، با استفاده از نيروي بخار ،برق توليد مي شود. تعداد زيادي آينه را به كار مي گيرند تا نور خورشيد را بر روي يك ديگ بخار بتابانند كه در لوله هاي درون آن مايعي مثل روغن جريان دارد. روغن حرارت خورشيد را مي گيرد و آن قدر گرم مي شود كه مي تواند آب ديگ را به بخار تبديل كند. بخار توربين را به چرخش در مي آورد. توربين هم ژنراتور را مي چرخاند و برق توليد مي شود.
سولاروان نام نيروگاه خورشيدي بزرگي است كه در كاليفرنياي آمريكا ساخته شده است. اين نيروگاه برج بسيار بلندي دارد. در بالاي برج يك ديگ بخار قرار گرفته است. تعداد زيادي آينه اطراف برج روي زمين چيده شده اند و نور خورشيد را بر ديگ مي تابانند. به اين ترتيب، آب ديگ به بخار تبديل مي شود و بخار هم براي توليد برق مورد استفاده قرار مي گيرد


http://uc-njavan.ir/images/jjx3a5t9uh60hg3btq4x.jpg (http://uc-njavan.ir/)
http://uc-njavan.ir/images/mno8nbm4f79sxuf8pyhg.gif (http://uc-njavan.ir/)

و یه جور دیگه هم اینجوری استفاده میشه که هر دوی اینا به بحث ما میاد [tafakor]
http://uc-njavan.ir/images/jkxl1my46gklb29skfn.jpg (http://uc-njavan.ir/)

آینه های مقعر فلزی که نور خورشید را روی لوله ای که وسط آنها قرار دارد متمرکز می کنند و در داخل این لوله یک سیال گرم کننده مانند اتیلن گلیکول وجود دارد.این آینه ها به سمتی که نور می تابد می چرخند. لوله های گرم در داخل یک مبدل گرمایی چند دور می چرخد که در داخل این مبدل یعنی اطراف لوله های گرم آب در موجود است، گرمای این لوله ها باعث

می شود آب داخل این مبدل به بخار تبدیل شود که این بخار برای چرخاندن یک توربین مورد استفاده قرار می گیرد. و در نهایت چرخش توربین باعث می شود که ژنراتور متصل به آن برق تولید کند. چون در شب نور خورشید وجود ندارد از یک محفظه برای نگهداری مایع گرم استفاده می شود در داخل این نگهدارنده از نمک مذاب استفاده می شود. تا در شب از آن برای گرم کردن آب داخل مبدل استفاده گردد. که به آن مخزن نگهدارنده گفته می شود.

[emer62304]

سلام به همه دوستان خوبم. از یکی از دوستان عزیز یاد گرفتم که حتما یه گل به همه تعارف کنم! [golrooz]

سوال جالبیه! چرا از عدسی به جای آینه استفاده نمیشه؟

جواب: نمیدونم اما ...!!؟

سرنخ: ما به دنبال استفاده از حداکثر انرژی هستیم!

بیاین تا باهم دو حالت رو بررسی کنیم! اگه به جواب هم نرسیم حداقل فکر که کردیم!
خب من دو تا نقاشی کشیدم تا یه مقدار درک بهتری از قضیه داشته باشیم. (با توجه به اطلاعاتی که تو فیزیک سال اول دبیرستان به تو مغز ماها کردن!)

http://www.uc-njavan.ir/images/1tum2ozq4atj16sr0rh.jpg

همونطور که میبینیم پرتو های موازی با محور عدسی مثل پرتوهای B درکانون عدسی متمرکز میشن! چه خوب!!
پرتوهای غیر موازی مثل A در کانون متمرکز نمیشن!!
اما متاسفانه همه انرژی پرتوها در کانون متمرکز نمیشه و یه مقدار از انرژی به شکل پرتوهای C و 'C بازتاب میشن [tafakor]
اما در رابطه با آینه چطور؟
http://www.uc-njavan.ir/images/iazfvwx1ypmz80up3uku.jpg
خب مثل عدسی پرتوهای موازی در یک نقطه مترمکز میشن!! پرتوهای غیر موازی هم تمرکز مشخصی ندارن...
اما یه فرق بزرگ وجود داره!! خبری از پرتوهای C و 'C نیست!!

خب دیگه فکر کنم که کاملا واضحه که آینه با سرنخی که همون اول گفتم بیشتر مطابقت داره!

البته باید بگم که من اصلا توی نت تحقیق نکردم شاید من اشتباه میکنم... یا شاید بشه به یه طریقی مثل ترکیب عدسی و آینه از پرتوهای غیر موازی هم به شکل مفید سازمان دهی کرد و ....

[mamadshumakher]

حتما میدونید نوعی از کوره های خورشیدی بر اساس کار عدسی فعالیت میکنند.
این متن رو در باره ی کوره خوندم:
امروزه به جای استفاده از عدسی ها و آیینه های گرانقیمت می توان از یک قطعه پلاستیکی شیاردار به نام فرنسل استفاده کرد.لنزهای فرنسل با قیمت مناسبی از پلاستیک ساخته می شوند و برای هر دلار هزینه،در حدود 300 درجه سانتی گراد گرما تولید می کنند.پس از تهیه لنز باید نقطه کانونی لنز را روی قسمت خاصی از کوره تنظیم و ثابت کنیم که تقریبا سخت ترین مرحله کار است.برای درک بهتر از چگونگی ثابت کردن لنز بهتر است به نحوهً حرکت خورشید درطی روز توجه کنید (اکثراً کوره هایی طراحی میکنند که با خورشید حرکت میکنند).

مکانیزم:کوره آفتابی وسیلهای است برای تولید گرما بوسیله تجمع و تمرکز نور خورشید در یک نقطه خاص. کوره آفتابی به شکل بشقاب کاو (مقعر) و آینهای و صیقلی (که نورهای تابیده شده به طرف خود را بازتاب میکند) است. نورهای تابیده شده از بی نهایت دور موازی هستند، بنابراین همه آنها بعد از بازتابش از نقطه خاصی به نام کانون میگذرند. برای ورود به بحث با چند اصطلاح آشنا میشویم .
1. مرکز آینه (C): نقطهای است که فاصله تمام نقاط سطح از آن نقطه ثابت است .
2. کانون (F): نصف فاصله سطح تا مرکز را کانون مینامند و فاصله و سطح بشقاب (رأس آینه) تا کانون فاصله کانونی (f) نامیده میشود .
3. محور اصلی : خطی فرضی که وسط (رأس) بشقاب را به مرکز وصل کرده و کانون روی آن نیز کانون اصلی نامیده میشود .
پرتو نورهای تابیده شده نسبت به محور اصلی در بازتاب تقارن آینهای دارند. پرتو نورهایی که موازی محور اصلی بتابد حتما بازتاب آنها از کانون میگذرد (کانون
اصلی) ، پس در آن نقطه حرارت و گرما بسیار بالاتر از اطراف است. پس اگر منبع آب در آن نقطه قرار داده شود آب در اثر انرژی دریافتی از خورشید بسیار گرم خواهد شد و این اساس یک کوره آفتابی است .نمونه کوچک و قدیمی کوره آفتابی ذرهبین است که از شیشه محدب یا حتی یخ تراشیده شفاف ساخته میشد. امروزه از اجسام آینهای با توجه به ویژگی ساختمانی گفته شده برای تولید آب گرم منازل در ابعاد محدود در پشت بامها و در ابعاد بزرگتر ساختمان بلند که نمای بیرونی آن به شکل کاو طراحی شده و در نمای جلویی آن از شیشههای رفلکس و آینهای برای بازتاب نور استفاده میشود، به طوری که بازتابها در یک نقطه در مقابل یعنی کانون جمع میشوند.
.
.
.
.
این کار تقریبا شبیه همین نیروگاهی هست که عکسشو در بالا قرار دادم.

[SaSaMc2]

سلام...[golrooz]

با تشكر از ايجاد اين بحث به وسيله mamadshumakher (http://www.njavan.com/forum/member.php?247108-mamadshumakher) و همكاري و همفكري همه ي دوستان...[golrooz]

و با اجازه رئيس جون...[golrooz]

عمده مشكلات اساسي در استفاده از لنز به جاي آينه:

1- با آينه ها ميشه نور رو به هر زاويه اي و فاصله اي انتقال داد...

ولي با عدسي شرايط خيلي دشوارتر ميشه...

2- آينه ها رو ميشه با قطر خيلي كم ساخت...

ولي در عدسي ها بستگي به كانون و شعاع، قطر خيلي بيشتري لازم ميشود...

3- آينه ها را ميتوان از هر جنسي با مقاومت و قيمت و وزن مختلف با پوشش كروميت ساخت...

ولي عدسي ها بايد از متريال هاي شفاف ساخته شوند...

4- آينه ها عموما تمام نور رو انعكاس ميدهند...

ولي عدسي ها در عبور كامل نور مشكل انعكاس محيطي دارند...

5- در اكثر نيروگاه هاي خورشيدي بزرگ با دريافت كننده مركزي...

نور از پايين به بالا روي كلكتور منعكس ميشود...

در صورتي كه همين كار اگر با عدسي انجام شود...

مثلا بايد عدسي ها رو در ارتفاع 100 متري قرار بدهيم...

و در اين صورت استراكچر و تلفات خورشيد ياب ما ازكل نيروگاه گرانتر و پرمصرف تر ميشود...

ـــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــ

در مورد لنزهاي فرسنل PRI:

اصولا ساختاري دنده اي براي شكست نور دارند...

اصولا قطر اينگونه لنزها كمتر از عدسي هاي ديگر هست...

اما اكثر ايرادات عدسي ها را دارند...

و بيشتر در سايزهاي كوچك كاربرد دارند...

ـــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــ

دوستان ميتونن موارد جديدي رو كه متوجه شدند به موارد بالا اضافه كنند...

يا در صورت اشتباه بودن موارد ذكر شده، به رفع آن اقدام كنند...

با تشكر...[golrooz]

[mamadshumakher]

دقیقا درسته.کلا میشه گفت عدسی برای این کار ساخته نشده

اما نمیشه جاهایی که سوخت فسیلی استفاده میکنند برای ایجاد گرما از عدسی استفاده کرد؟
مثل انواع نیروگاه ها

[shiny7]

فکر نمی کنم انقدر گرما داشته باشه!!ولی...چرا می شه!!!هم می شه سوخت مورد نیاز کارخونه رو با این انرژی مشتعل کرد هم می شه برای گرم کردن قسمت های مختلف یا اصلا بخار کردن آب که بعضی جاها لازمه ازش استفاده کرد.چه ایده خوبی شد ها این استفاده از آینه!!!![cheshmak]

[SaSaMc2]

سلام...[golrooz]

عدسي و آينه فرق چنداني با هم ندارن...

كار جفتشون انتقال و تمركز نور هست...

همون كار جديدي رو كه با عدسي به ذهنتون ميرسه با آينه انجام بدين...

مهم اينجا عملكرد جديد و بهتر هست تا وسايل مورد نياز...

به نظر شما چه جاهايي و كارهايي بهتر بود با تمركز نور توسط آينه يا عدسي انجام بشه، تا روش مرسوم آن؟

در ايده هاي جديد يادتون باشه كه نور خورشيد هميشه نيست...

و فرموش نكنيد عدسي فقط به درد صبحونه پادگان ميخوره...[cheshmak]

[shiny7]

اگه بحث حفظ انرژی نور خورشیده که سلول های خورشیدی زحمتشو چندین ساله که دارن می کشن...ولی اگه سر نگه داری انرژی گرمایی اونه شاید بتونیم در طول روز انرژی گرمایی رو به یک دیگ بزرگ آب بدیم تا آب داخل اونو گرم کنه و طوری تنظیم بشه که تا رسیدن زمان به غروب آب داخل دیگ بخار داغ بشه...و در شب از حرارت بخار آب استفاده کنیم.

[mamadshumakher]

به نظر شما چه جاهايي و كارهايي بهتر بود با تمركز نور توسط آينه يا عدسي انجام بشه، تا روش مرسوم آن؟

سوال اصلی اینه.

[زهرا قربانی]

شاید مسخره باشه
ولی من فکر میکنم میشه برای استفاده تو آبگرم کن استفاده بشه دیگه لازم نیست برای مصرف انرژی هزینه ای پرداخت بشه

- - - به روز رسانی شده - - -

یعنی میشه گرما رو از خورشید گرفت و آون رو به آب آبگرم کن انتقال داد

[SaSaMc2]

سوال اصلی اینه.

بله ممنون سوال فعلي همينه...[golrooz]


ولی اگه سر نگه داری انرژی گرمایی اونه شاید بتونیم در طول روز انرژی گرمایی رو به یک دیگ بزرگ آب بدیم تا آب داخل اونو گرم کنه و طوری تنظیم بشه که تا رسیدن زمان به غروب آب داخل دیگ بخار داغ بشه...و در شب از حرارت بخار آب استفاده کنیم.

الان خيلي جاها از روشهاي مختلف ذخيره به همين صورت استفاده ميشه...

ولي اصولا تا نيمه شب جواب مبده...

براي همين در مستقل از شبكه سيستم ها رو هيبريد ميكنن...[golrooz]


شاید مسخره باشه
ولی من فکر میکنم میشه برای استفاده تو آبگرم کن استفاده بشه دیگه لازم نیست برای مصرف انرژی هزینه ای پرداخت بشه

یعنی میشه گرما رو از خورشید گرفت و آون رو به آب آبگرم کن انتقال داد

اين اتفاق رخ داده...

يعني الان سالهاست كه آبگرمكن هاي خورشيدي وجود دارن...

ولي اونا هم معايبي دارن كه باعث همه گير شدنشون نشده...[golrooz]

[shiny7]

سلام...[golrooz]

عدسي و آينه فرق چنداني با هم ندارن...

كار جفتشون انتقال و تمركز نور هست...

همون كار جديدي رو كه با عدسي به ذهنتون ميرسه با آينه انجام بدين...

مهم اينجا عملكرد جديد و بهتر هست تا وسايل مورد نياز...

به نظر شما چه جاهايي و كارهايي بهتر بود با تمركز نور توسط آينه يا عدسي انجام بشه، تا روش مرسوم آن؟

در ايده هاي جديد يادتون باشه كه نور خورشيد هميشه نيست...

و فرموش نكنيد عدسي فقط به درد صبحونه پادگان ميخوره...[cheshmak]



خب ایده و یا نظر خودتون در این باره چیه؟؟
فکر می کنید راه های بهتری اصلا وجود داره؟و یا اصلا می شه این کارو مقرون به صرفه تر و یا با بازدهی بیشتر از این انجام داد؟

[hossien]

فکر کردین په نوع انرژی هایی رو میشه با هم ترکیب کرد الان به این نکته رسیدیم که در تولید برق حتی در نیروگاه ها برای تولید برق از سیستم هیبرید استفاده می کنند تا راندمان بالاتر بره می تونید چند مثال و یا ایده بدین در این خصوص

[زهرا قربانی]

میشه به جایانتقال آب به اعماق زمین کخه هزینه زیادی داره از عدسی و آینه برای جوش آوردن آب استفاده کرد که هزینه کمتری داره

[حسین متقی]

میشه به جایانتقال آب به اعماق زمین کخه هزینه زیادی داره از عدسی و آینه برای جوش آوردن آب استفاده کرد که هزینه کمتری داره

خب این که الان داره استفاده میشه
هزینه شاید خیلی مهم نباشه
ولی بازده مهمه
زمین گرمایی خیلی بازده بالایی داره چون از انرژی بالایی مشابه سوختن سوخت استفاده میکنه و هیچ خرجی هم نداره
و خرجش مشابه توربینهای معمولی مصرف کننده ی سوخت فسیلیست

[SaSaMc2]

خب ایده و یا نظر خودتون در این باره چیه؟؟
فکر می کنید راه های بهتری اصلا وجود داره؟و یا اصلا می شه این کارو مقرون به صرفه تر و یا با بازدهی بیشتر از این انجام داد؟

بله حتما راه هاي بهتري وجود داره...

حتما نبايد يه نيروگاه باشه يا يه تاسيسات عظيم...

خودم نميتونم روشي رو بگم...

هنوز مراحل ثبتش تموم نشده...


فکر کردین چه نوع انرژی هایی رو میشه با هم ترکیب کرد الان به این نکته رسیدیم که در تولید برق حتی در نیروگاه ها برای تولید برق از سیستم هیبرید استفاده می کنند تا راندمان بالاتر بره می تونید چند مثال و یا ایده بدین در این خصوص

راهنمايي:

دوستاني كه نمايشگاه دائمي شهرداري سمت راست گيشا رو رفته باشن...

حتما يه مدل نمادين و كوچيك هيبريدي، خورشيدي بادي رو روي پل ورودي ديدن...

[عریفی]

می تونیم یه خودکاری طراحی کنیم که مثل اسپری باشه برای کارهای ریز

[hossien]

فک کردین چه نوع انرژی هایی را با هم ترکیب کنیم راندمان بالایی به ما می دن و می تونیم برق تولید کنیم.
تا الان در این مورد نیروگاه خورشیدی را بررسی کردیم و ترکیب ان با انرژی باد. همچنین راهی در این زمینه به تازگی در حال انجام هست که راندمان بسیار خوبی نسبت به قبل داشته می تونید بگین چی هست یا اطلاع دارین؟

[mamadshumakher]

سلام.
تو افکارم یوهویی یاد اب شیرین کن های ساده خورشیدی افتادم.که بخار اب حاصل از گرما با برخورد به شیشه تقطیر میشه.بعد یهو دوباره یاد اون قضیه لنز و عدسیو کوره های خورشیدی افتادم.
بعد این متن به چشمم خورد
نیروگاه بخار به 3نوع تامین انرژی نیاز دارد:
1:انرژی شیمیایی موجود در سوخت فسیلی به انژی حرارتی برای بخار کردن اب استفاده میشود
2:تبدیل انرژی حرارتی بخار به انرژی مکانیکی توسط توربین
3:تبدیل انرژی مکانیکی به الکتریکی توسط ژنراتور قبل اینکه این مطلب رو بخونم تو ذهنم شکل یه زودپز بود که بزارمش تو حیاط و یه عدسی بزرگ رو بالاسرش بگیرم و نور خورشید رو متمرکز کنم روش تا اب رو به بخار تبدیل کنه و توسط یه چیزی مثل شیر سماور بخار رو به توربین های یه ژنراتور بدم و ازونطرف اب بخار شده رو دوباره سردکنم [nishkhand]
که میدونید اصل نیروگاه های بخار هم همینه فقط اونا سوخت فسیلی استفاده میکنند برای ایجاد حرارت.خب حیف نیست.حرارت خورشیدی رو ول کنیم سوخت فسیلی استفاده کنیم؟

[SaSaMc2]

http://ansarsina.persiangig.com/image/8.jpg
http://ansarsina.persiangig.com/power%20tower/1.jpg
http://www.energyhouse.ir/fckimages/images/sanfran4.jpg

سلام عزيزم...[golrooz]

توي نيروگاه هاي زيادي همين روش هست...

يه مشكل در نوشته بالا:

نيروگاه بخار به چهار مرحله تبديل انرژي نياز داره...

شيميايي به گرمايي...

گرمايي به جنبشي...

جنبشي به مكانيكي...

مكانيكي به الكتريكي...

حالا شما با در نظر گرفتن تصاوير بالا كه تمركز نور با آينه انجام ميشه...

جاش عدسي رو فرض كن...

حتي توي سايز زودپز...

يه ديش ماهواره رو كروم بزني چقدر راحتر و ارزونتر و سبكتر ميشه نسبت به عدسي به همون قطر...

نميخواد هم بالا بگريش تا متمركز بشه خورشيد...

[mamadshumakher]

منظورم از عدسی که میگم به خاطر علاقم به این شی هست [nishkhand] وگرنه منظورم همون لنز یا هر روشی که نور رو متمرکز کنه هست [nadidan]

این نیروگاه هاروکه میشناسم اما هدفم همون سایز کوچیک بود.البته مقرون به صرفه نیست.اما دوست دارم بدونم راندمانش چجوریه؟
برای شهری که واقعا افتاب خیز هست و خونه های ویلایی داره یعنی مکان برای انجام این کار رو داره میشه از طرح کوچیک شده این نیروگاها استفاده کرد؟

[SaSaMc2]

سلام...[golrooz]

فكر ميكنم پنل فتو ولتاييك براي سيستم هاي خورشيدي مستقل از شبكه مفيدتر باشه...

اصولا در نيازهاي خانگي هرچقدر سيستمي به اپراتوي كمتر نياز داشته باشه بهتره...

[mamadshumakher]

ممنون داداش sasa گلم.

راستی دقت کردید که وقتی از پله های ایستگاه مترو میای بالا با باد باحالی مواجه میشید؟

دلیل این باد دقیقا چیه؟اختلاف دمای هوای داخل ایستگاه با دمای بیرون؟

اساس کار برج های نیرو هم همینه؟
توضیح برج های نیرو:
هوای گرمی که بوسیله ی خورشید در یک گرمخانه شیشه ای یا پلاستیکی تولید میشود به طرف یک دودکش (برج) بلندی که در مرکز گرمخانه قرار گرفته هدایت میشود.این هوای گرم به علت ارتفاع زیاد برج با سرعت زیاد صعود کرده و سبب چرخیدن پروانه میشود.چرخش پروانه باعث تولید برق توسط ژنراتور متصل به ان میشود(پروانه داخل برج و در ارتفاع 8متری نصب شده)
تولید باد شدید در داخل برج ارتباطی به وجود و عدم وجود باد در سطح زمین و خارج برج ندارد.
حتی در ظهر روزهای ارام و گرم که اختلاف دما در داخل گرمخانه و خارج ان به 11درجه سانتیگراد میرسد ,همین اختلاف کم باعث ایجاد بادی بسرعت 40کیلومتر در ساعت در داخل برج میگردد.

متاسفانه عکسی پیدا نکردم که بزارم.

نظرتون راجب این نوع نیروگاه که المانیا طراحی کردن چیه؟به نظرتون با تغییراتی میشه راندمانشو بالا برد؟چون در حال حاضر تنها راه افزایش توان نیروگاه بلند تر ساختن برج و استفاده از مساحت زیادی زمین برای ساخت گرمخانه و در ضمن قطر برج هم باید زیاد شود.

[SaSaMc2]

سلام عزيزم...[golrooz]

ثبت اختراع اول من در رابطه با همين پديده دودكش خورشيدي هست...

اما با يه روش متفاوت...

مشكلات اصلي در اين سيستم ها وقوع طوفان هست كه تاسيسات رو ميكنه ميبره...

البته نه توي سيستم من...

و دومين مشكل گران بودن برج يك كيلومتر هست...

اين مشكل رو منم دارم ولي با مكنده يه خورده كمتر شده...

سومين مشكل ساعت 12 شب به بعد هست كه گرماي گل خونه ميره...

اين رو با هيبريد باد كاهش دارم...

مشكل بعدي دماي حدود 50-60 درجه هست كه اختلاف كم و سرعت كمي ايجاد ميكنه...

كه اينم تا 6000 درجه بالا برم...

ولي در كل براي اقليم ايران به دليل وجود گاز رايگان در كشور توان رقابت نيست...

اما در يه نيروگاه ديگه كه دستور ساختش در برسي مجلس و استانداري هست...

اون مشكل اساسي فيمت زياد هم كلا حل شده...

[mamadshumakher]

كه اينم تا 6000 درجه بالا برم...



دمای گرمخانه رو تا 6000درجه بالا بردی؟ 6000??? نمیشه که.
[taajob]

[SaSaMc2]

سلام عزيزم...[golrooz]

خب تفاوت سيستم توي همين هست...

ولي براي آسيب نرسيدن به كلكتور سيال طوري گذر ميكنه كه دما از 600 درجه بالاتر نره...

وگرنه تاسيسات ذوب ميشه...[khanderiz]

[mamadshumakher]

ولي براي آسيب نرسيدن به كلكتور سيال طوري گذر ميكنه كه دما از 600 درجه بالاتر نره...


منم واسه ذوب تاسیسات میگم دیگه [nishkhand]

یعنی میشه گفت کاری که کردی عین این میمونه که از متمرکز کننده ها و سیال برای انتقال گرما و به جای جوش اوردن اب برای گرم کردن محیط گرم خانه استفاده کردی تا اختلاف دما با بیرون زیاد بشه؟

[hossien]

فک کردین چه نوع انرژی هایی را با هم ترکیب کنیم راندمان بالایی به ما می دن و می تونیم برق تولید کنیم.
تا الان در این مورد نیروگاه خورشیدی را بررسی کردیم و ترکیب ان با انرژی باد. همچنین راهی در این زمینه به تازگی در حال انجام هست که راندمان بسیار خوبی نسبت به قبل داشته می تونید بگین چی هست یا اطلاع دارین؟

فک کردین چه نوع انرژی هایی را با هم ترکیب کنیم راندمان بالایی به ما می دن و می تونیم برق تولید کنیم.

[hossien]

پلی روی یک رودخانه زده شده است. یک کامیون 20 تنی از آن عبور می کند و باعث تخریب پل می شود. به نظر شما چه نقص هایی منجر به ریختن پل شده است؟؟و چرا؟؟

[حسین متقی]

پلی روی یک رودخانه زده شده است. یک کامیون 20 تنی از آن عبور می کند و باعث تخریب پل می شود. به نظر شما چه نقص هایی منجر به ریختن پل شده است؟؟و چرا؟؟

پل برای عبور این خودرو طراحی نشده بوده
و ممکنه تابلویی برای اعلام این طراحی مثل محددیت ارتفاع هم برای این پل نصب نکرده باشند و راننده هم راحت رد شده و...
یا وجود داشته و راننده توجهی نکرده
یا پل رو به 1 پیمانکار کلاهبردار دادن بسازه!!
این دلایل هم اگر چراش معلوم باشه که راه حلش هم پیدا میشه ولی فعلا چون راه حلی نداریم از این اتفاقها ممکنه بیفته!

[hossien]

خیلی خوب بود غیر از این موارد می تونید دلایل بیشتری برای ریختن پل بگین.

[hossien]

هدف از طرح این مسئله بررسی علل و خطاهای یک سیستم هست که چطور باید اونا را شناسایی کنیم. مثل مامورهای بررسی سوانح اتفاقا وانح جرحی چون افرادی با تجربه در این کار هستند حتی اگر ماشین هم منفجر شده باشه باز دلایل منفجر شدن را می گن.
که در انتهای پاسخ دوستان در مورد عوامل ریختن پل نحوه شناسایی ان را شرح می دهم.

[homeyra]

میشه گفت میزان خمش پل کم بوده...؟منظورم اینه که مثلا توی تیرآهنای سقف ساختمون اون قسمت وسط رو طوری میسازند تا بتونه دربرابر وزن و خمیدگی حاصل از اون مقاومت کنه....بخاطر همین بصورت مربع نمیسازند...شاید طراح پل توی این موضوع دقت کافی نداشته...

[hossien]

خیلی خوبه اینجا یک نقص از طراح گرفته شد و یکی از عوامل هست.

باز می تونید عوامل دیگر نام ببرید ؟ به نظرتان چه نقص هایی دیگه وجود داشته تا این پل خراب شده؟

[حسین متقی]

خیلی خوبه اینجا یک نقص از طراح گرفته شد و یکی از عوامل هست.

باز می تونید عوامل دیگر نام ببرید ؟ به نظرتان چه نقص هایی دیگه وجود داشته تا این پل خراب شده؟

اخه تخصص ما نیست
انواع اشکالات میتونه وجود داشته باشه مثل پی ریزی غلط و سطحی(مثل پلی که جدیدا ریخته توی تهران!!)
مثل استفاده از روکشهای کامپوزیتی روی پل که باعث خراب شدن بتن میشه و ایجاد کپک و قارچ و.... میکنه و بتن رو تخریب میکنه
پل ممکنه بیشتر از عمر مفید طراحی شده عمر داشته باشه و پوسیده باشه یا ززنگ زده باشه یا ...........
و چندین دلیل دیگه!

[SaSaMc2]

سلام...[golrooz]

دليل ريزش هر پلي در زمان عبور عموما، از نقص در انتقال صحيح انرژي بار زنده، به بيس و زمين هست...

اين اختلال ميتونه از طراحي نادرست باشه يا از نگهداري نادرست يا استفاده نادرست يا حوادث خيلي غير مترقبه...

كه اينا هر كودم زيرمجمعه هايي براي برسي دارن...

[hossien]

خیلی خوب بود بیشنر موارد را اشاره کردین
می توانید موارد بیشتر هم بگین؟

[hossien]

فکر کردین چه خطا ها و نقص هایی غیر از این مواردی که دوستان فرمودن وجود داشته تا باعث ریختن پل شده؟

[mhnz]

سلام مجهول عزیز..
من چون زیاد ادعایی در مورد نخبگی و اینا ندارم برای شروع ساده ترینش رو میگم
به روز با یکی از بچه ها تو کتابخونه بودیم تو کیفم یه اسپری بود ..
رفیقم برداشتش و با اسپری به چک نویسام یه حالی بهش داد..
به خاطر الکلی که توی اسپری بود خط های روی کاغذ که به رنگایه مختلف بود به شکلای خیلی جالب و قشنگی تبدیل شد..
حالا دیگه خودتون یه برداشتی از این حرفای من بکنید دیگه

[hossien]

با توجه به استقبال وارائه نکات که دوستان فرمودن میتوان علل ریختن پل را به صورت ذیل نوشت.

1-انتخاب بار مجاز نامناسب توسط طراح پل
-نقص در تعریف مشخصات فنی پل اشتباه باشد. (توسط راهداری)
-نقص در طراحی پل (حرکت یک کامیون 20 تنی روی پل پیشبینی نشده بود)
-نقص در ساخت و اجرای پل (به صورتیکه پل درست طراحی شده اما به طور صحیح از مدارک طراحی تبعیت نشده)
2-راننده کامیون توجه به تابلو "محدودیت بار 10 تن" ننموده است (نقص کاربر)
3-کارگران راهداری تابلو "محدودیت بار" اشتباهی نصب کرده باشند (به جای تابلو 10 تن ، 20 تن را نصب کرده است.) (نقص اپراتور پل)
4-در تدوین مدارک پل به اشتباه بار مجاز پل را 20 تن اعلام شده در حالیکه 10 تن طراحی انجام شده است و به تبع ان کارگران راهداری تابلو محدودیت بار 20 تن را نصب کرده اند. (نقص در مستندسازی که با نقص اپراتور همراه شده)
5-ممکن است در گذشته به دلیل عدم نظارت پلیس و بی توجهی رانندگان ، کامیون 30 تنی از پل عبور کرده و باعث تضیف شدن پل شده به نحوی که وقتی کامیون 20 تن از ان عبور کرده باعث شکست پل شده (نقص کاربر)
6-بازرسی و نگه داری دوره ای ناکافی که باعث ایجاد ترک هایی مویی در پل شده و این منجر به افت مقاومت پل در برابر وزن کامیون 20 تن شده (نقص اپراتور)
7-ممکن است در گذشته به دلیل برخورد عبور کشتی یا قایق با پل رودخانه با پایه پل اسیبی به پل رسیده باشد یا سیل که در سال های گذشته امده موجب تخریب پل شده (نقص ناشی از محیط و عوامل محیطی)

[hossien]

به نظر شما چه تفاوتی بین fault ، error و failure وجود دارد.

[hossien]

[khabalood][soal]

[mamadshumakher]

معنای لغوی failure :
کاستی، کمبود، نقصان، فقدان
ضعف، ناتوانی، از دست دادن نیرو، از میان رفتن، (برق و غیره) قطع، (موتور و غیره) خرابی، از کار افتادگی
(آموزش) ردی، رفوزگی، نمره ی ردی
شکست، ورشکستگی، ناکامی، عدم موفقیت، - نشدن، - نکردن
(آدم یا چیز) ناموفق، ناکامیاب، ناکام، شکست خورده، بی عرضه
.
.
معنی fault :
عیب، کاستی، آهو، نقص، کمبود، کمداشت
تقصیر، گناه، خطا، رمژک، مانید، کوتاهی، پرویش
(برق - عیب در مدار که جلو جریان برق را در مسیر دلخواه می گیرد) خرابی مدار
(زمین شناسی) گسله
(ورزش های با راکت مانند تنیس) سر و خطا، توپی که به خطا سرو شده است
عیب جویی کردن، خرده گرفتن، خرده گیری کردن،کاستی یابی کردن، انتقاد کردن، تقصیر را به گردن کسی نهادن، ایراد گرفتن، عیب گرفتن
.
.
معنی error :
لغزش، خطا، اشتباه، غلط، رمژک، اشکوخ
گمراهی، انحراف، کژراهی، ضلالت، گناه، خطاکاری
عقیده ی غلط، کژباوری، جهل
(کامپیوتر - تفاوت بین نتیجه ی برآورده شده و نتیجه ی واقعی) خطا
(حقوق) سهو، اشتباه غیر عمدی
(گردآوری تمبر پست)نقص یا عیب چاپی (که معمولا تمبر را منحصر به شمار اندکی می کند و قیمت آن را بالا می برد)
.
.
.
ولی حسین آقا سوالت مشکوک میزنه.

[hossien]

معنای لغوی failure :
کاستی، کمبود، نقصان، فقدان
ضعف، ناتوانی، از دست دادن نیرو، از میان رفتن، (برق و غیره) قطع، (موتور و غیره) خرابی، از کار افتادگی
(آموزش) ردی، رفوزگی، نمره ی ردی
شکست، ورشکستگی، ناکامی، عدم موفقیت، - نشدن، - نکردن
(آدم یا چیز) ناموفق، ناکامیاب، ناکام، شکست خورده، بی عرضه
.
.
معنی fault :
عیب، کاستی، آهو، نقص، کمبود، کمداشت
تقصیر، گناه، خطا، رمژک، مانید، کوتاهی، پرویش
(برق - عیب در مدار که جلو جریان برق را در مسیر دلخواه می گیرد) خرابی مدار
(زمین شناسی) گسله
(ورزش های با راکت مانند تنیس) سر و خطا، توپی که به خطا سرو شده است
عیب جویی کردن، خرده گرفتن، خرده گیری کردن،کاستی یابی کردن، انتقاد کردن، تقصیر را به گردن کسی نهادن، ایراد گرفتن، عیب گرفتن
.
.
معنی error :
لغزش، خطا، اشتباه، غلط، رمژک، اشکوخ
گمراهی، انحراف، کژراهی، ضلالت، گناه، خطاکاری
عقیده ی غلط، کژباوری، جهل
(کامپیوتر - تفاوت بین نتیجه ی برآورده شده و نتیجه ی واقعی) خطا
(حقوق) سهو، اشتباه غیر عمدی
(گردآوری تمبر پست)نقص یا عیب چاپی (که معمولا تمبر را منحصر به شمار اندکی می کند و قیمت آن را بالا می برد)
.
.
.
ولی حسین آقا سوالت مشکوک میزنه.


خیلی خوب بود اما معنای لغوی کردین تفاوت fault ، و failure چی هست بنظرتان کدام اول اتفاق میفته بعد اون یکی هردوی اینا نقص و عیب معنی میشه یعنی هیچ تفاوتی بین این دو کلمه نیست.

[mamadshumakher]

خیلی خوب بود اما معنای لغوی کردین تفاوت fault ، و failure چی هست بنظرتان کدام اول اتفاق میفته بعد اون یکی هردوی اینا نقص و عیب معنی میشه یعنی هیچ تفاوتی بین این دو کلمه نیست.
خب اینجور که احساسم میگه با توجه به معانی لغویش هم انگار اول error و بعد fault و در نتیجه failure به وجود میاد.باز هم نمیدونم

[hossien]

خب اینجور که احساسم میگه با توجه به معانی لغویش هم انگار اول error و بعد fault و در نتیجه failure به وجود میاد.باز هم نمیدونم

می تونید یک مثال بزنید؟

- - - به روز رسانی شده - - -

از سایر دوستان هم می خوام نظر بدن چه فرقی این سه کلمه با هم داره البته فک کنم کسانی که رشته الکترونیک باشن بیشتر آشنا هستن.

[mamadshumakher]

می تونید یک مثال بزنید؟

- - - به روز رسانی شده - - -

از سایر دوستان هم می خوام نظر بدن چه فرقی این سه کلمه با هم داره البته فک کنم کسانی که رشته الکترونیک باشن بیشتر آشنا هستن.

خب مثلا error یعنی حواست نیست.چیزی جا گزاشتی.مطلع نیستی.
اما fault بیشتر شبیه اشتباه میمونه.اشتباهی که معلوم نیست مقصرش کیه.
failure هم شبیه نا توانیه.از پس چیزی بر نیومدن.

[hossien]

نظر بقیه دوستان در این مورد چی هست تفاوت و مقایسه بین error و fault و failure

[SaSaMc2]

سلام... [golrooz]

خطاي غير عمد...

خطاي عمدي...

ناتواني منجر به شكست...

[nishkhand]

[natanaeal]

error: اشتباه انسان باعث خطاست
fault:اختلاف در کد است که باعث خطا می شود
failure:رفتار خارجی نادرست است

[natanaeal]

IEEE Definitions



Failure: External behavior is incorrect
Fault: Discrepancy in code that causes a failure.
Error: Human mistake that caused fault

[nabaghe nashenas]

اگه بشه جوهر خودکارو تو اسپری خالی کرد بعد چسبوند ته خودکار خودکار بجای چسبوندن به کاغذ از دور میشه باهاش نوشت

[hossien]

http://i.cmpnet.com/embedded/gifs/2005/0509/0509feat2fig1.gif
Figure 1: Fault-error-failure cascade can lead to life-threatening hazards

fault نقص (عامل نامطلوبی که موجب از کار افتادن سیستم نمیشه یا بهتر بگم ذاتا در سیستم وجود داره یک مثال بزنم وجود حفره های هوا در یک قطعه ریخته گری شده طراح از وجود این با خبر هست و جوری طراحی می کنه که به عملکرد قطعه صدمه نرساند.)
failure: خرابی (غالبا قابل مشاهده هست مثل سقوط هواپیما ، یا یکی از پره های پروانه بشکند این شکست باعث خرابی شده اما سیستم در حال کار هست)
error: خطا مشخصه.

زنجیره نقص خرابی را به وجود می اورد.
همچنین با توجه به موارد بالا و تصویر می تونیم بگیم عامل فعال کردن خرابی خطا است که باعث فعال کردن نقص شده است.
نقص در سیستم ها وجود داره و کمتر دستگاهی میشه پیدا کرد که نقصی نداشته باشه زمانی که خطا به وجود می اید فعال میشه پس ما در طراحی ها و کارهایی که می کنیم از خطا ها باید جلوگیری کنیم. برای این خیلی از سیستم ها میان براش fault safe تعریف می کنن اگر سانحه برای سیستم به وجود امد سیستم بدون خطا متوقف شود.
الان فک کنم پست قبلی ریختن پل قابل ملموس تر باشه.

[mamadshumakher]

هنوز خوب واسم جا نیوفتاده.اما احساس میکنم نکته خیلی مهمی بود اگه همیشه رعایت کنیم.

[hossien]

هنوز خوب واسم جا نیوفتاده.اما احساس میکنم نکته خیلی مهمی بود اگه همیشه رعایت کنیم.

چه مطلبی را درست توضیح ندادم بفرمایید تصحیح کنم

[mamadshumakher]

چه مطلبی را درست توضیح ندادم بفرمایید تصحیح کنم
توضیح که کاملا عالی بود.خودم خوب نخونده بودم.الان داره بهتر جا میوفته.

[ayda04]

اعتراااااااف میکنم خلاقیتم صفـــــــــــــــــــــــ ـــــره !!! [khejalat][khejalat][khejalat]

[حسین متقی]

اعتراااااااف میکنم خلاقیتم صفـــــــــــــــــــــــ ـــــره !!! [khejalat][khejalat][khejalat]

هیچکسی نیست که خلاقیتش 0 باشه
فقط نوعش و میزان استفادش فرق داره تو افراد مختلف
هرکسی کمی فکر کنه میتونه

[mamadshumakher]

دوستان میاید درباره ی یه روش خنک کردن در منطق گرم و خشک به کمک آفتاب بحث کنیم؟
اگه روشی هست همینجا بررسی بشه.آموزش داده بشه.شاید دور همی تونستیم به یه روش راحت برسیم.
اول بگید خاصیت هیگروسکوپی چیه؟با چه ماده ای یه ظرف آب به یخ تبدیل میشه؟
بادگیر های یزدی مکانیزمش چی بود؟
ممنون.

[aqasajad]

من زیاد در این باره اطلاع دارم ولی میشه انرژی خورشید رو به برق تبدیل کرد
بعدش با یه کولر گازی به راحتی هوا را خنک کرد دیگه نیاز به این همه سوال تخصصی نداره
البته من زیاد در این باره نمیدونم[labkhand]

[mamadshumakher]

من زیاد در این باره اطلاع دارم ولی میشه انرژی خورشید رو به برق تبدیل کرد
بعدش با یه کولر گازی به راحتی هوا را خنک کرد دیگه نیاز به این همه سوال تخصصی نداره
البته من زیاد در این باره نمیدونم[labkhand]
دوست عزیز خوش آمدی به این سایت.خلاصه ما نفهمیدیم شما اطلاع داری یا نه؟[nishkhand] بله منم میدونم با تبدیل برق میشه اما چقدر پنل و باطری هزینه نیاز هست تا بتونه یه کولر گازی رو در طول یک روز کامل روشن نگه داره؟

وقتی بشه روشی جدید ابداع کرد که در حضور آفتاب باد خنک ایجاد کنه و با هزینه ی کم اینجا یک شهر از شما استقبال خواهند کرد.

[kahrupay]

دوست عزیز خوش آمدی به این سایت.خلاصه ما نفهمیدیم شما اطلاع داری یا نه؟[nishkhand] بله منم میدونم با تبدیل برق میشه اما چقدر پنل و باطری هزینه نیاز هست تا بتونه یه کولر گازی رو در طول یک روز کامل روشن نگه داره؟

وقتی بشه روشی جدید ابداع کرد که در حضور آفتاب باد خنک ایجاد کنه و با هزینه ی کم اینجا یک شهر از شما استقبال خواهند کرد.

راستش فعلا خلاقیت بنده قفل کرده ولی راجع به کولر گازی باید بگم فکر نمی کنم انقدر زود و کم هزینه پک شه خنک کنه!!!!!!!!!

[mamadshumakher]

راستش فعلا خلاقیت بنده قفل کرده ولی راجع به کولر گازی باید بگم فکر نمی کنم انقدر زود و کم هزینه پک شه خنک کنه!!!!!!!!!
ممنون که تشریف اوردید به این تالار.خلاقیت همینجوری که نمیزنه بالا که باید یه اطلاعاتی داشته باشیم.فعلا بیشتر به اطلاعات شما نیاز داریم تا خلاقیت شما

فعلا باید جواب این سوالارو پیدا کنیم
اول بگید خاصیت هیگروسکوپی چیه؟با چه ماده ای یه ظرف آب به یخ تبدیل میشه؟
بادگیر های یزدی مکانیزمش چی بود؟
ممنون.

[حسین متقی]

ممنون که تشریف اوردید به این تالار.خلاقیت همینجوری که نمیزنه بالا که باید یه اطلاعاتی داشته باشیم.فعلا بیشتر به اطلاعات شما نیاز داریم تا خلاقیت شما

فعلا باید جواب این سوالارو پیدا کنیم
اول بگید خاصیت هیگروسکوپی چیه؟با چه ماده ای یه ظرف آب به یخ تبدیل میشه؟
بادگیر های یزدی مکانیزمش چی بود؟
ممنون.

بادگیرها که کولر آبی قدیمی هستند
و منبع حرکت هواشون باد هست همین
و در همین سایت خودمون یا گوگل سرچ کنید یخچال خورشیدی یا یخساز خورشیدی
مطالب مفیدی پیدا میکنید
مقالاتش هست

[omidfays]

میشه خودکاری ساخت که با زدن اسپی که ته اون جاسازی شده مطالب خودکار دیده بشه یا رنگشون عوض بشه اگه توجه کرده باشین مطالبی که با ماژیک های لایت میشه بهتر خونده میشه اکثر مشکلات دانشجو ها مثل من تو آخر ترم کپی کردن جزوات هستش که خانوم خوش خط هم کمه این پروژه که که مطالب خونده بشه خیلی مهممه یا تو کپی مشکل پیش میاد که کمرنگ میشه باید مشخص کرد چی میخوایم خوشبو کننده یا نه مثلا اسپری واکس بزنیم ته خودکار باهاش کفشمون رو تمیز کنیم یا اسپری بزنیم خانم ها لاکشونو پاک کنن هه هه این پر فروش میشه ها .یا اسپری بزنیم مطالب که نوشتیم پاک بشن یا یک جور تلفیق فندک با خودکار به درد افراد سیگاری میخوره نو ع سطحی که میخواد خودکار روش بنویسه روی بعضی سطح ها نمیشه نوشت اینکه خودکار جنبه چی داشته باشه مهمه بعضا تو فیلما نشون میده خودکار یارو مثل بمب عمل میکنه مهم نییت هستش خدمت به بشر یا سرکوب بشر .خودکار مهم نیست چجور بنویسه مهم مطلبی که مینویسه خودکاری بسازیم خودش خوش خط بنویسه غلط هم ننویسه هه هه بدرد کلاس اولی ها میخوره هه هه .توی windose 7 تبلت گذاشتن که هر جور بنویسی اون تبدیلش میکنه به حروف اینکه خودکار دیجیتالی بسازیم که روی کاغذ طوری بنویسه که با پاشیدن اسپری کلمات درست بوجود بیاد میتونه یک ایده باشه میتونه خواب باشه میتونه یک انقلاب باشه .دیگه اگر این کار بشه دیگه هیچ معلمی دیکته نمیگه هه هه من دیکته همیشه 1 یا 2 میشدم.

[mamadshumakher]

این مطالب رو در جایی خوندم که اگر خواستید منبعش رو میزارم واستون.

استفاده های جایگزین تست استفاده جایگزین توسط J.P. Guilford در سال 1997 ساخته شده است، این تست خلاقیت شما را با تفکر به استفاده های ممکن از وسیله ای خانگی مثل صندلی یا فنجان در مدت 2 دقیقه افزایش میدهد. در زیر نمونه ای را از فکر ناگهانی از کابردهای گیره کاغذ مشاهده میکنید:


· باهم نگهداشتن کاغذها
· دکمه سر دست
· گوشواره
· تقلید مینی ترومبون
· چیزی که برای شروع دوباره ی اورژانسی مسیریاب خود فشار میدهد.
· جلوگیری از درهم پیچیدن هدفونها
· نشان لای کتاب

این تست تفکر واگری شما را در چهار زمینه زیر میسنجد:


· روانی - چند کاربرد مییابید.
· اصالت – چقدر آن کاربردها غیرمتداول هستند (مثلن "شروع دوباره مسیریاب" نامتداولتر از "باهم نگهداشتن کاغذها" است.).
· انعطافپذیری – پاسخ شما چند ناحیه را پوشش میدهد ( مثلن "دکمه سر دست" و "گوشواره" هر دو جواهرات هستند و جزو یک ناحیه به حساب میایند.).
· جزئیات – سطح جزئیات پاسخ (مثلن "جلوگیری از درهم پیچیدن هدفونها" از "نشان لای کتاب" با ارزشترست.).

حالا شما امتحان کنید:
چند کاربرد برای قاشق وجود دارد؟ شما 2 دقیقه زمان دارید... شروع کنید!

["VICTOR"]

این مطالب رو در جایی خوندم که اگر خواستید منبعش رو میزارم واستون.

استفاده های جایگزین تست استفاده جایگزین توسط J.P. Guilford در سال 1997 ساخته شده است، این تست خلاقیت شما را با تفکر به استفاده های ممکن از وسیله ای خانگی مثل صندلی یا فنجان در مدت 2 دقیقه افزایش میدهد. در زیر نمونه ای را از فکر ناگهانی از کابردهای گیره کاغذ مشاهده میکنید:


· باهم نگهداشتن کاغذها
· دکمه سر دست
· گوشواره
· تقلید مینی ترومبون
· چیزی که برای شروع دوباره ی اورژانسی مسیریاب خود فشار میدهد.
· جلوگیری از درهم پیچیدن هدفونها
· نشان لای کتاب

این تست تفکر واگری شما را در چهار زمینه زیر میسنجد:


· روانی - چند کاربرد مییابید.
· اصالت – چقدر آن کاربردها غیرمتداول هستند (مثلن "شروع دوباره مسیریاب" نامتداولتر از "باهم نگهداشتن کاغذها" است.).
· انعطافپذیری – پاسخ شما چند ناحیه را پوشش میدهد ( مثلن "دکمه سر دست" و "گوشواره" هر دو جواهرات هستند و جزو یک ناحیه به حساب میایند.).
· جزئیات – سطح جزئیات پاسخ (مثلن "جلوگیری از درهم پیچیدن هدفونها" از "نشان لای کتاب" با ارزشترست.).

حالا شما امتحان کنید:
چند کاربرد برای قاشق وجود دارد؟ شما 2 دقیقه زمان دارید... شروع کنید!

آینه ـ خوردن خوراکی ـ باز کردن در نوشابه ـ از ته قاشق برای بیرون اوردن مغز استخوان استفاده میشه [nishkhand] ـ شاید برای باز کردن در یا پنجره از ته قاشق بشه استفاده کرد ـ به عنوان مضراب برای ساز زدن [khande]
2 دقیقه کمه به وقت بیشتری نیاز دارم .[etlafevaght]
خلاقیتم صفره ؟ آره ؟[soal]

["VICTOR"]

دوستان میاید درباره ی یه روش خنک کردن در منطق گرم و خشک به کمک آفتاب بحث کنیم؟
اگه روشی هست همینجا بررسی بشه.آموزش داده بشه.شاید دور همی تونستیم به یه روش راحت برسیم.
اول بگید خاصیت هیگروسکوپی چیه؟با چه ماده ای یه ظرف آب به یخ تبدیل میشه؟
بادگیر های یزدی مکانیزمش چی بود؟
ممنون.

من دوست دارم کمک کنم ، میام ، ولی هم اکنون مطالعه ی کافی ندارم ، چیزی به ذهنم رسید حتماً عنوان می کنم .

["VICTOR"]

یادمه از قاشق قبلنا استفاده میشد برای چاپ یه عکس چاپ شده روی پلاستیک بر روی کاغذ ( کوچولو بودم ۳ ، ۴ بار این کارو کردم ) ـ واسه داغ کردن پشت دست ( البته تجربشو نداشتم ).[nishkhand]

[mamadshumakher]

برای پرتاب اشیا مثل منجنیق=مثل پرتاب نخود فرنگی

به جای دستگیره شکسته شده در

میشه پشت قاشق چندتا led چسبوند و 2تا باطری قلمی به دسته قاشق چسب زد چراغ قوه [bamazegi]

2ساعتم واسه من کمه [nadidan]
نمونه های دیگه رو هم که دوستمون گفتن

[mamadshumakher]

یه مورد دیگه رو هم قرار میدم هر کدوم رو که دوست داشتین امتحان کنید

شکل ناقص
در دهه 60 توسط روانشناسی به نام Ellis Paul Torranceساخته شد. تست تفکر خلاقانه Torance (TTCT) به دنبال شناسایی جایگزینی خلاقگرا برای تست IQ میباشد. یکی از نمادینترین عناصر تست TTCT تست شکل ناقص، یک چالش نقاشی که مثل بازیهای Exquisite Corpse است، میباشد.
به شما یه شکل مثل اشکال زیر داده، از شما خواسته میشود تصویر را کامل کنید:

http://uc-njavan.ir/images/36bj5chsv50bpoblbf69.png (http://uc-njavan.ir/)

در اینجا نمونه هایی از اشکال کامل شده با قطعه های روزمره را مشاهده میکنید:
http://uc-njavan.ir/images/y7n13u0j7l2ex92kedk.jpg (http://uc-njavan.ir/)

حالا نوبت شماست!
شکل زیر را پرینت کنید و به خود 5 دقیقه زمان بدهید که ببینید آنها را تبدیل به چه چیزهایی میتوانید بکنید. موضوعات غیرمعمول، داستانهای ضمنی، طنز و چشم انداز ابتکاری همگی امتیازهای بالایی کسب میکنند.


http://uc-njavan.ir/images/ozsxcrfhb2b4co397rhz.jpg (http://uc-njavan.ir/)

["VICTOR"]

به عنوان بیلچه ـ میشه چند تا قاشق رو از انتها سوراخ کرد و با نخ به یک صفحه آویزان کرد در اندازه های متفاوت تحت آویزهای دم دری ! ـ به عنوان چوب واسه نقاشی روی ساحل [nadidan][khandeshadid]
ذهن آدمو مشغول می کنیا آقایmamadshumakher [cheshmak]

["VICTOR"]

یه مورد دیگه رو هم قرار میدم هر کدوم رو که دوست داشتین امتحان کنید

شکل ناقص
در دهه 60 توسط روانشناسی به نام Ellis Paul Torranceساخته شد. تست تفکر خلاقانه Torance (TTCT) به دنبال شناسایی جایگزینی خلاقگرا برای تست IQ میباشد. یکی از نمادینترین عناصر تست TTCT تست شکل ناقص، یک چالش نقاشی که مثل بازیهای Exquisite Corpse است، میباشد.
به شما یه شکل مثل اشکال زیر داده، از شما خواسته میشود تصویر را کامل کنید:

http://images.persianblog.ir/698488_2mhV37x7.png
در اینجا نمونه هایی از اشکال کامل شده با قطعه های روزمره را مشاهده میکنید:
http://images.persianblog.ir/698488_XlLNl6Ra.jpg

حالا نوبت شماست!
شکل زیر را پرینت کنید و به خود 5 دقیقه زمان بدهید که ببینید آنها را تبدیل به چه چیزهایی میتوانید بکنید. موضوعات غیرمعمول، داستانهای ضمنی، طنز و چشم انداز ابتکاری همگی امتیازهای بالایی کسب میکنند.


http://images.persianblog.ir/698488_XMy8oDLI.jpg


من که شکلی نمی بینم !؟[tafakor]

["VICTOR"]

http://www.uc-njavan.ir/images/la6kui8zbgs7hwo65kr.jpg (http://www.uc-njavan.ir/)


خوبه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

["VICTOR"]

http://www.uc-njavan.ir/images/z4ougf6vvhhew8misuv.jpg (http://www.uc-njavan.ir/)
اینو خودم هم میدونم داغونه ![nadidan] یه دقیقه ای بود دیګه .

[mamadshumakher]

http://www.uc-njavan.ir/images/la6kui8zbgs7hwo65kr.jpg (http://www.uc-njavan.ir/)


خوبه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

به نظر من عاااالیه.چون اگر کسی امتحان نکرده بخواد نظر بده قطعا اشتباه میکنه.باید خودش دست به قلم بشه تا به میزان خلاقیت این تصویر پی ببره.افرین

["VICTOR"]

به نظر من عاااالیه.چون اگر کسی امتحان نکرده بخواد نظر بده قطعا اشتباه میکنه.باید خودش دست به قلم بشه تا به میزان خلاقیت این تصویر پی ببره.افرین

خب شما هم دست به قلم شید ، بعد نظر بدید .
ممنون ، نظر لطفتونه .

["VICTOR"]

http://www.uc-njavan.ir/images/2kxcxzws5bh6odk6rtj4.jpg (http://www.uc-njavan.ir/)


http://www.uc-njavan.ir/images/vqoxh6ir8dgjxl4cyvov.jpg (http://www.uc-njavan.ir/)

از بیکاری به کجا رسیدم ![taajob]

[AaZaAdeh]

http://uc-njavan.ir/images/79fgehp0u3ypu2bmced.jpg (http://uc-njavan.ir/) [nadidan][nadidan]
http://uc-njavan.ir/images/o9bhiibwgaw34oslp5lk.jpg (http://uc-njavan.ir/)

[mamadshumakher]

http://uc-njavan.ir/images/r9ix0vm9l7hyj48klabj.jpg (http://uc-njavan.ir/)

["VICTOR"]

http://uc-njavan.ir/images/79fgehp0u3ypu2bmced.jpg (http://uc-njavan.ir/) [nadidan][nadidan]
http://uc-njavan.ir/images/o9bhiibwgaw34oslp5lk.jpg (http://uc-njavan.ir/)

ماهیش خیلی ملوسه .[alaghemand]

[shiny7]

سلام.این چطوره؟
طرحش تو 1 ثانیه به ذهنم رسید فقط رنگ کردنش 5 دقیقه طول کشید!

http://uc-njavan.ir/images/ncnrrgxpcjnm8ioqtgn5.jpg

[saamaaneh]

http://uc-njavan.ir/images/wt8h65o1jrjzwyomip.jpg


اگه گفتین چیـــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــه؟[sootzadan]

خلاقیت بعدی پاسخگویی به این سواله![nishkhand]

["VICTOR"]

سلام خدمت همګی :
هر کی بګه این چیه خیییییییییییییییییییییییی ییییییلی خیییییییییییییییییییییییی یییلی باهوشه !!!
کاملاً جدی ګفتم .
حالا نظراتتون رو بدید :

http://www.uc-njavan.ir/images/lej5pe47wzim8ykod7w.jpg (http://www.uc-njavan.ir/)

حدأقل ۷ نفر که جواب دادن ، جواب رو نشونتون میدم .

[mamadshumakher]

سلام خدمت همګی :
هر کی بګه این چیه خیییییییییییییییییییییییی ییییییلی خیییییییییییییییییییییییی یییلی باهوشه !!!
کاملاً جدی ګفتم .
حالا نظراتتون رو بدید :

http://www.uc-njavan.ir/images/lej5pe47wzim8ykod7w.jpg (http://www.uc-njavan.ir/)

حدأقل ۷ نفر که جواب دادن ، جواب رو نشونتون میدم .


خب من که خیالم راحته جزو باهوشا نیستم زودتر جواب بدم بهتره [khande] یه تصویر ماهواره ای از یه رود نیست؟یا شایدم خیلی ساده تر ازین حرفا باشه [tafakor]

["VICTOR"]

خب من که خیالم راحته جزو باهوشا نیستم زودتر جواب بدم بهتره [khande] یه تصویر ماهواره ای از یه رود نیست؟یا شایدم خیلی ساده تر ازین حرفا باشه [tafakor]

خودم این عکسو ګرفتم ، پس با این حساب عکس ماهواره ای نیست .

[mamadshumakher]

خودم این عکسو ګرفتم ، پس با این حساب عکس ماهواره ای نیست .



برف روی زمین نیست؟[tafakor]

["VICTOR"]

برف روی زمین نیست؟[tafakor]


نه ، یکی دو روز پیش ګرفتم ، پس برف نیست .

[AaZaAdeh]

نه ، یکی دو روز پیش ګرفتم ، پس برف نیست .

ترک روی دیوار کاهگلی یا زمین چی؟؟؟

["VICTOR"]

ترک روی دیوار کاهگلی یا زمین چی؟؟؟

سلام ، خوبی؟ سفر خوش ګذشت ؟
نه ، اونم نیست !

[AaZaAdeh]

سلام ، خوبی؟ سفر خوش ګذشت ؟
نه ، اونم نیست !


ممنون عزیزم...بعله جای شما خالییییی..
ببین چجوری دارم فسفر میسوزونمااااااا
بستنیه شکلاتیه؟

["VICTOR"]

ممنون عزیزم...بعله جای شما خالییییی..
ببین چجوری دارم فسفر میسوزونمااااااا
بستنیه شکلاتیه؟

ممنون .
بدجور فسفر می سوزونی !!! تموم نشه این فسفرا ![nishkhand]
نه خانمی نیست .

[AaZaAdeh]

ممنون .
بدجور فسفر می سوزونی !!! تموم نشه این فسفرا ![nishkhand]
نه خانمی نیست .


اهااااااااااااااان..جوجه اردک زشت از پوستش داره میاد بیرون[khandeshadid]

["VICTOR"]

اهااااااااااااااان..جوجه اردک زشت از پوستش داره میاد بیرون[khandeshadid]

[khande] خییییییلی باهوشی ولی جوجه اردک زشت هم نیست !!![khandeshadid]

[AaZaAdeh]

[khande] خییییییلی باهوشی ولی جوجه اردک زشت هم نیست !!![khandeshadid]
گفتماااااااااااااااا...الا� � نوار مغزیه امثاله منه که داریم فکر میکنیم که این چیه؟؟؟؟؟[nishkhand]

- - - به روز رسانی شده - - -


[khande] خییییییلی باهوشی ولی جوجه اردک زشت هم نیست !!![khandeshadid]
گفتماااااااااااااااا...الا� � نوار مغزیه امثاله منه که داریم فکر میکنیم که این چیه؟؟؟؟؟[nishkhand]

["VICTOR"]

گفتماااااااااااااااا...الا� � نوار مغزیه امثاله منه که داریم فکر میکنیم که این چیه؟؟؟؟؟[nishkhand]

- - - به روز رسانی شده - - -


گفتماااااااااااااااا...الا� � نوار مغزیه امثاله منه که داریم فکر میکنیم که این چیه؟؟؟؟؟[nishkhand]

باریک الله ، خییییلی نزدیک شدی ... ادامه بده ... آفرین [tashvigh][tashvigh][tashvigh]

[homeyra]

سلام...
مقدم خودمو به این تاپیک تبریک عرض میکنم[khejalat][nishkhand]
پوست تخم مرغ نیست؟؟؟؟

[AaZaAdeh]

باریک الله ، خییییلی نزدیک شدی ... ادامه بده ... آفرین [tashvigh][tashvigh][tashvigh]

الان مسخره م کردییییییییییییییییییی....[eynaki][nadidan]

["VICTOR"]

الان مسخره م کردییییییییییییییییییی....[eynaki][nadidan]


کاملاً جدی بودم ، ادامه بده ، شوخی شوخی داری خیلی باهوش شناخته میشی !!![taajob]

[AaZaAdeh]

کاملاً جدی بودم ، ادامه بده ، شوخی شوخی داری خیلی باهوش شناخته میشی !!![taajob]


راس میگییییییییییی؟؟!!![taajob2][taajob2]
پس نواره قلبه؟؟

["VICTOR"]

نه دیګه به مفز مربوطه ، دور نشو الآن به نوار قلب چه ربطی داشت آخه ...؟؟؟!!!!

- - - به روز رسانی شده - - -


سلام...
مقدم خودمو به این تاپیک تبریک عرض میکنم[khejalat][nishkhand]
پوست تخم مرغ نیست؟؟؟؟


شرمنده الآن دیدم ، نه به مغز مربوطه .

[homeyra]

نه دیګه به مفز مربوطه ، دور نشو الآن به نوار قلب ګه ربطی داشت آخه ...؟؟؟!!!!

مال من درست نبود؟ یه آهانی اوهونی چیزی میگفتی دلم خوش شه خب[narahatish]

[AaZaAdeh]

نه دیګه به مفز مربوطه ، دور نشو الآن به نوار قلب ګه ربطی داشت آخه ...؟؟؟!!!!

[bamazegi]
جمجمه ی شکسته س؟؟؟[nishkhand]
- - - به روز رسانی شده - - -




شرمنده الآن دیدم ، نه به مغز مربوطه .

["VICTOR"]

خیییییییییییییییییییییییی ییییییییییییییییییییییییی ییییییییییییییییییییییییی ییییییییییییییییییییلی نزدیکی .... دیګه عکس اصلی رو باید بذارم .[tashvigh][tashvigh][tashvigh][tashvigh][tashvigh][tashvigh]

[AaZaAdeh]

مال من درست نبود؟ یه آهانی اوهونی چیزی میگفتی دلم خوش شه خب[narahatish]

حمیرراااااااااااااااااا جان،همه که مث من باهوش نیستن که...[daava]

["VICTOR"]

مال من درست نبود؟ یه آهانی اوهونی چیزی میگفتی دلم خوش شه خب[narahatish]



اون پایین ګفتم نه ، نخوندیدا !!!

[AaZaAdeh]

خیییییییییییییییییییییییی ییییییییییییییییییییییییی ییییییییییییییییییییییییی ییییییییییییییییییییلی نزدیکی .... دیګه عکس اصلی رو باید بذارم .[tashvigh][tashvigh][tashvigh][tashvigh][tashvigh][tashvigh]


هول شدم الان...چی بگم دیگه اخه؟؟ هلپ می هلپ می[esteress]

["VICTOR"]

هول شدم الان...چی بگم دیگه اخه؟؟ هلپ می هلپ می[esteress]

بهت چی جایزه بدم ، همین که باهوش معرفیت کردم ، جایزه ات ، باشه ؟[tashvigh][tashvigh][tashvigh][tashvigh]
اینم عکس اصلی :
http://www.uc-njavan.ir/images/3au9bukytjukek70etb8.jpg (http://www.uc-njavan.ir/)[/

[AaZaAdeh]

بهت چی جایزه بدم ، همین که باهوش معرفیت کردم ، جایزه ات ، باشه ؟[tashvigh][tashvigh][tashvigh][tashvigh]
اینم عکس اصلی :
http://www.uc-njavan.ir/images/3au9bukytjukek70etb8.jpg (http://www.uc-njavan.ir/)[/


هرچه از دوست رسد نیکوووووووووووست..ممنون عزیزم[esteghbal]

[حسین متقی]

[/

باهوش؟
این جمجمه متعلق به فردیه که کمتر از 20 سال داشته
به دلیل اینکه بعد از 25 سال ترک های جمجمه جوش میخورند و بیشتر ترکهای این جمجمه از هم باز هست!

["VICTOR"]

باهوش؟
این جمجمه متعلق به فردیه که کمتر از 20 سال داشته
به دلیل اینکه بعد از 25 سال ترک های جمجمه جوش میخورند و بیشتر ترکهای این جمجمه از هم باز هست!

اون علامت سؤال جلوی باهوش چیه ؟
یه چیزی این جمجمه مال بیش از 500 سال پیشه ها ؟! تأثیری نداره در باز شدن اون زیپ رو جمجمه؟

[حسین متقی]

اون علامت سؤال جلوی باهوش چیه ؟
یه چیزی این جمجمه مال بیش از 500 سال پیشه ها ؟! تأثیری نداره در باز شدن اون زیپ رو جمجمه؟

بین علامت سوال و باهوش کلمه ی - میخوای - رو اضافه کنید

خود جمجمه که کاملا سالمه!
ولی من دارم از روی عکس میبینم بیشتر از این نمیتونم حدس بزنم!

["VICTOR"]

بین علامت سوال و باهوش کلمه ی - میخوای - رو اضافه کنید

خود جمجمه که کاملا سالمه!
ولی من دارم از روی عکس میبینم بیشتر از این نمیتونم حدس بزنم!

''باهوش می خوای ؟ '' یعنی چی الآن ؟

[حسین متقی]

''باهوش می خوای ؟ '' یعنی چی الآن ؟ مدیران خیلی ببخشید دارم اسپم میدم مثل دوستان حالا شما چه گیری دادین به این 1کلمه و علامت سوالش؟ بیخیال دیگه !!!

[raminbrainless]

سلام ببخشید یه سوال دارم نمیدونم از کی کجا باید بپرسم میخواستم بدونم دستگاه ساخته شده از دوتا دستگاه ساده موجود اختراع محسوب میشه؟ میشه ثبت کرد؟ مثل یه کنترل شارژی تلوزین (فرض کن ساخته نشده)

[hossien]

سلام ببخشید یه سوال دارم نمیدونم از کی کجا باید بپرسم میخواستم بدونم دستگاه ساخته شده از دوتا دستگاه ساده موجود اختراع محسوب میشه؟ میشه ثبت کرد؟ مثل یه کنترل شارژی تلوزین (فرض کن ساخته نشده)

بله می توان ثبت کرد