دعوت به همفکری برای طراحی سیستمهای ضد سرقت واقعی

[نو آور]

سلام به همگی؛ اگر دقت کرده باشیم، بیشتر سیستمهای امنیتی ضد سرقتی که در بازار ایران و جهان، برای ساختمانها، اماکن و وسائل نقلیه ارائه می شوند ؛ نامشان دزد گیر (Anti Theft System, Burglar Alarm) هست ولی عملا دزد را نمی گیرند! بلکه همه آنها سیستم « تشخیص وقوع سرقت و اعلام هشدار» هستند. یعنی عملا سعی دارند دزد یا دزدان را بترسانند (با آژیر صوتی و نوری و ...) و حداکثر یک اخطار برای مالک یا ایستگاه پلیس محلی می فرستند که معلوم نیست این اقدامات، در عمل چقدر مفید واقع می شوند.(برای امتحان یک بار در خیابان، عمدا دزدگیر خودروی خود را به صدا در آورید؛ حتی یک نفر، محض رضای خدا، سرش را بر نمی گرداند ببیند چه خبر شده!)
قصدم در اینجا این است که چنانچه سیستمی را می شناسید که عملا به مبارزه با دزدان بر می خیزد و عمل آنان را ناکام می گذارد، معرفی بفرمائید و اگر سیستم قابل ذکری وجود ندارد، با همفکری با یکدیگر، مکانیسمهای موثر، با عملکرد واقعی «ضد سرقت» را طراحی کنیم.

[hossien]

در مورد خودرو چند راهکار مختلف گذاشتن که ماشین خاموش شده و دیگر هیچ یک از سیستم های برقی آن کار نمی کند.
روی بعضی از دزدگیرها هم وجود داره.
شما بهتر است روشن کنید برای خودرو می خواهید یا نه برای منازل ، شرکت و اماکن یا حتی دوچرخه و یا موتور تا بتوان طرح ارائه نمود و طرح های موجود را بررسی نموده و یک سیستم جدید با همفکری همه ایجاد نمود

[نو آور]

در مورد خودرو چند راهکار مختلف گذاشتن که ماشین خاموش شده و دیگر هیچ یک از سیستم های برقی آن کار نمی کند.
روی بعضی از دزدگیرها هم وجود داره.
شما بهتر است روشن کنید برای خودرو می خواهید یا نه برای منازل ، شرکت و اماکن یا حتی دوچرخه و یا موتور تا بتوان طرح ارائه نمود و طرح های موجود را بررسی نموده و یک سیستم جدید با همفکری همه ایجاد نمود

سلام؛ ممنون.[golrooz] منظورم همه نوع به اصطلاح «دزد گیر» است. مسلما باید انواع مختلفی را برای کاربری های گوناگون طرح ریزی کرد. مثلا فرض کنید خودروی شما سرقت می شود. شما باید :
_بلا فاصله خودتان و چند تا از نزدیکانتان مطلع شوید.
_ بتوانید با ارسال یک فرمان، موقعیت لحظه ای خودرو (LAT,LONG) و حتی تصویری از چهره سارق در حال رانندگی (مثلا به صورت MMS) را به دست آورید.
_همچنین باید بتوانید خودروی خود را از راه دور خاموش کرده و درهای آن را قفل کنید!
_ اگر مایل باشید، بتوانید با ارسال فرمان از راه دور(مثلا با SMS)، مقادیر مشخصی گاز بیهوش کننده داخل خودرو آزاد کنید
و ...
به همین صورت در مورد منازل و ساختمانها، مثلا بتوانید دزد را به طور خودکار گیر بیاندازید.
البته با کمی جستجو در اینترنت دیدم برخی ابداعات توسط شرکتهای ایرانی انجام شده، مثلا در نشانی زیر مواردی را ذکر کرده که جزئیات آن مشخص نیست و ظاهرا به لحاظ قانونی، برخی ارگانهای خاص و حساس، مجوز دارند از آنها استفاده کنند:

http://www.sepahanelectronic.com/%d9%85%d8%ad%d8%b5%d9%88%d9%84%d8%a7%d8%aa/%d9%85%d8%b9%d8%b1%d9%81%db%8c-%d9%85%d8%ad%d8%b5%d9%88%d9%84%d8%a7%d8%aa/#7


و یا:


http://www.sepahanelectronic.com/%D9%85%D8%AD%D8%B5%D9%88%D9%84%D8%A7%D8%AA/other-products/

[حسین متقی]

این موارد خوب هستند اما معمولا استفاده ازشون باید اقتصادی باشه
و تو ایران معلوم نیست خریدار داشته باشه یا نه چون این تجهیزات گران قیمت هستند
اما به نظرم با ارائه ی طرحهایی برای حفاظت از مرز ها بشه کاری کرد
با دوربین های کیفیت بالا و یک نرم افزار تحت شبکه ی پردازش تصویر میشه مساحت کل مرز های زمینی کشور رو از یه دفتر مرکزی در تهران کنترل کرد
برای اداره ی مبارزه با قاچاق کالا و مواد مخدر که خیلی به درد میخوره!!
مثلا طوری برنامه ریزی شده باشه که در صورت عبور خودرو(با کمک دوربین حرارتی هم میشه) محل دقیق عبور اون برای اداره ی مرکزی و مرزبانی منطقه ارسال بشه و تصویرش هم برای اپراتور در اداره ی مرزبانی و حتی مرکزی قابل رویت باشه
تا برای مقابله اماده باشند
شلیک گلوله و ... هم که دیگه بستگی به سفارششون داره اما شدنیه
کار نشدنی ای نیست اگر روش وقت بزاریم
این هم ایده ی جدیدی نیست! احتمالا تو فیلمهای خارجی مشابهش رو دیده باشید(منظورم فیلمهای علمی تخیلی نیست فیلم های معمولی امکانات موجود)

[sr hesabi]

سلام

برای استفاده عمومی ،ترجیح با سیستم ضد سرقت هست تا دزگیر
چون سیستم دزگیر مد نظر شما یکی هزینه زیادی داره دوما اینکه از لحاظ زیبایی و موارد ایمنی برای خود ساکنان و ... خیلی دردسرساز میشه
ولی برای مکان هایی مثل خانه های امن وزارت اطلاعات ایران یا کشور های دیگه سیستم دزگیر میتونه مفید باشه
چون اینطوری از درز اطلاعات به بیرون جلوگیری میشه
--------------------------------------------------------------------------
اون لینکی که داده بودید
خیلی از چیزاش ابداع نبود بلکه به روز رسانی شده ،طراحی های قبلی بود
برق ولتاژبالای فنس ،فکر کنم ارتش الان یه 40 سالی هست داره ازش استفاده میکنه
یا اون گیر انداختن دست و پا ،یه روش قدیمی هست که البته اینجا به سیستم اینکار اشاره نشده ولی خیلی چیز بدی هست برای استفاده عمومی
------------------------------------------------------------------------
ببخشید وارد بحث شدم[golrooz]

[mamadshumakher]

قشنگی کار به اینه که وقتی خونه نیستیم و دزد میاد سراغ اموالمون سیستم لیزر تو خونه بزنه پودرش کنه [sargije]

من زیاد با انواع این سیستم ها اشنایی ندارم.حداکثر چیزی که دیدم تو خونه ها چندتا ازین دوربین ها نصب میکنن.

ولی باید یه نگاه به امار خونه هایی که دزد زده بهشون انداخت.به گمونم بیشتر باید خونه هایی ساده و ارزان قیمت باشه.اکثر موارد رعایت نمیکنند.تعداد اندکی موارد امنیتی رو رعایت میکنند.

به نظرم در خونه هایی ویلایی اصولا برای جمع کردن اموال میان.با وانت میان بار میزنن میرن [nishkhand]

در خونه های اپارتمانی هم دنبال چیزای ارزشمند مثل طلا جواهر میان.

[sr hesabi]

سلام دوباره
یه چیزی رو داشتم بهش فکر میکردم
در محوطه خونه یک سری سنسور قرار میدیم و به اعضای خونه یکسری کارت یا حالا یه چیزی که این سنسور ها رو فعال نکنند میدیم
اگر در محیط خانه سنسوری تشخیص بده فردی حضور داره و اون شناسا رو نداره
سریعا به دیتا بیس پیام میده
و در اونجا مثلا میشه با توجه به مسافت افراد به نزدیکترین فرد اطلاع داد و اگه اون فرد ،خواست دستور سطح امنیتی رو بده
در ان سطح امنیتی اول تمامی در ها قفل شده و بعد از آن نرده ها بسته میشوند
اینطوری کنترل بهتری میشه انجام داد
حالا اون قسمت سنسور رو میشه چند مدل در نظر گرفت

[Sa.n]

سلام
خیلی خیلی عذر میخوام از اینکه دخالت میکنم در بحث
با اجازه شما من هم نظرم رو اعلام میکنم ، شاید تکراری باشه و شاید هم بی ربط باشه اما خب شاید کمکی بکنه
از این سیستم میشه برای بانک ها و اداره جات و دفاتر استفاده کرد که بی خطر هم هست و شرایط جانی دزد رو در خطر نمی اندازه و البته برای زمان هایی هست که افراد در محل حاضر هستن
با استفاده از دو درب این کار انجام میشه یک درب از بیرون به کوریدور و یکی دیگه هم از کوریدور به بانک یا دفتر و ... که یک قسمت کوریدور مانندی این وسط باقی میمونه و این دو درب با استفاده از دو کلید در هر مکانی که در دسترس کارکنان باشه ( به صورت مخفی ) باز و بسته میشن . وقتی که دزد ، دزدی خود را به پایان می رساند قصد خروج میکند و وقتی از در اداره خارج میشود ( در کوریدور حاضر است ) یکی از افرادی که در درون ساختمان هستن کلید مورد نظر رو می فشارند و این جوری دو تا درب به روی دزد قفل میشه و دیگه کاری از دستش بر نمیادو به راحتی به دام می افته
باز هم ممنونم از تاپیک مفید شما [golrooz]

[hossien]

به نظرم چند نکته اینجا الزامات طراحی چنین سیستمی است.
1-جان جناب دزد (ما در هیچ گونه ای نمی توانیم به دزد آسیب برسانیم چون ما هم مجرم می شویم.)
2-ما قصد پیشگیری از دزدی داریم یا پیشبینی؟
3-چون طراحی برای خودرو یا امان متفاوت باید اول مشخص شود سپس تصمیم گرفت با توجه به شرایط اقتصادی و محیط چه سیستم هایی در آن محل باید استفاده کرد لطفا این مورد هم بفرمایید.
4-بتوانیم مانع دزدی شویم یا تاخیر در آن داشته باشیم؟
5-......

[mamadshumakher]

به نظرم چند نکته اینجا الزامات طراحی چنین سیستمی است.
1-جان جناب دزد (ما در هیچ گونه ای نمی توانیم به دزد آسیب برسانیم چون ما هم مجرم می شویم.)
2-ما قصد پیشگیری از دزدی داریم یا پیشبینی؟
3-چون طراحی برای خودرو یا امان متفاوت باید اول مشخص شود سپس تصمیم گرفت با توجه به شرایط اقتصادی و محیط چه سیستم هایی در آن محل باید استفاده کرد لطفا این مورد هم بفرمایید.
4-بتوانیم مانع دزدی شویم یا تاخیر در آن داشته باشیم؟
5-......

ممنونم حسین جان.پیشاپیش یلداتون مبارک.
ولی من میگم برای هیجان کار یکی از اهداف سیستم رو گرفتن دزد معرفی کنیم[nishkhand]

ولی باید از ابتدا بررسی کنیم.اولین سطح امنیتی که ایجاد میکنیم قفل کردن درب های منزل هست.

پس اول از همه باید مطمئن باشیم قفل قابل باز کردن نیست.فرضا قفلی مجهز به تجهیزات الکترونیکی و مخابراتی طراحی بشه .وقتی که صاحب خانه منزل رو ترک کرد بر روی موبایلش گزینه :کسی داخل خونه نیست رو انتخاب کنه[sootzadan]
حالا اگر دزدی سعی بر باز کردن قفل های خونه داشته باشه قفل هشدار رو بفرسته به روی موبایل.و صاحبخانه میدونه که کسی سعی بر باز کردن قفل خونشو داره..البته فکر کنم مشابه این مکانیزم تا الان طراحی شده باشه...
برای ماشین هم هدف فقط نباید دزدیدن ماشین باشه.ممکنه شیشه رو بشکنند و داشبورد رو خالی کنند یا دستگاه پخش رو بردارن.واسه اون باید چکار کرد

[hossien]

برای خودرو میشه به نظرم طرح داد اما دیگه با تکنولوژی بالا می توان ساخت دوربین یا سنسوری که افرادی که نزدیک خودرو میشن را شناسایی کنن و کسانی که استرس بلایی دارن یا عوامل دیگر را شناسایی کنن بعد اتومات آژیر آن روشن شود.
در اینجا علم پردازش تصویر و یا ساخت یک سنسور یا سنسور بویایی ویژه مرز تکنولوژی میشه که باید به آن رسید
+

[حسین متقی]

مهمترین بخش هر پروژه ای اقتصاد اونه
من تو شرکتم میتونم پروژه تعریف کنم طراحی و ساخت و..... توانایی در پردازش تصویر و سنسورهای میکروالکترومکانیکی یا(mems) داریم
که حساسیت های فوق العاده ای رو میتونه شام بشه
اما مهم اینه که پروژه ای که تعریف میشه باید قابیت فروش مناسبی داشته باشه
چون در تعداد مثلا 100 عدد فروش قیمت دستگاه به اندازه ایه که به جای خرید این دزدگیر هوشمند بهتره صبر کنیم ماشین رو بدزدند و یکی دیگه بخریم
اما اگر تعداد تولید بشه 10000 عدد اونوقت میتونه رقابت کنه با محصولات خارجی

و برای تولید این تعداد هم نیاز به سرمایه گذاری بالایی هست
شرکتهای داخلی سازنده ی خودرو هم نمیان روش سرمایه گذاری کنند چون ریسک داره
کسی هم تو ایران دزدگیر تولید نمیکنه چون معمولا صرفه اقتصادیش ریسک داره
پس کلا باید بیخیا این پروژه شد
اما اگر ایده ای جهت فروشش هست خیلی جای کار داریم

[hossien]

شاید توانایی پردازش تصویر داشته باشین اما ما می خواهیم از تشعشعات چهره افراد تشخیص بدیم دزد داره به ماشین نزدیک میشه یا یک فرد معمولی هست این دانش تکنولوژی هست اگر بتوان آن را بدست آورد کارهای بسیار زیادی میشه انجام داد از قبیل درمان بیماری ها و تشخیص حالات افراد و ...........

[حسین متقی]

شاید توانایی پردازش تصویر داشته باشین اما ما می خواهیم از تشعشعات چهره افراد تشخیص بدیم دزد داره به ماشین نزدیک میشه یا یک فرد معمولی هست این دانش تکنولوژی هست اگر بتوان آن را بدست آورد کارهای بسیار زیادی میشه انجام داد از قبیل درمان بیماری ها و تشخیص حالات افراد و ...........

تشخیص تغییر رنگ چهره ی فرد برای گرفتن ضربان قلب و .... شدنی هست
پردازش تصویر پیچیده ای داره اما شدنیه تو ایران
مشکل اینه دوربینی که برای اینکار لازمه دوربین موبایلی یا دوربین معمولی نیست
دوربین 2K الان تو بازار رایجه در واقع 1.5k تا 1.8K هست و نمیتونه کنتراست درستی ارائه بده
برای اینکار باید یه دوربین 2k واقعی داشته باشیم یا یه 4k که حتی در رزولوشن 2مگاپیکسلی هم جوابگو هست
اما قیمتش بالاست - مثلا200 هزار تومن فقط دوربینش! - پردازشگر هم نمیتونه یه آی سی 2 هزارتومنی باشه همینطور میره تا اتصالش به خودرو
که همه ی اینها برای خودرویی با قیمتهای بالا به صرفه هست نه خودروهای عموم مردم
خودروهای خاص هم -- خاص هستن اصلا سی نمیدزده - روش دزدگیر معمولی هم نیست نمونه های پیشرفته ی خارجی میزارند که با جی ام اس و جی پی اس از همه جای دنیا قابل ردیابیه
توانش هست در دانشگاه ها - پول نمیده کسی که بریم از این توان استفاده کنیم

در این زمینه یکی از آشنایان که در همین سایت هم عضو بود طرح توجیهی ای داشت که با 10 میلیارد تومان تکنولوژی جی ام اس به علاوه ی جی پی اس در ابعاد کوچک(کمی بزرگتر از یک سیمکارت معمولی) رو از انگلستان بخره و در چین تولید و در ایران و خاورمیانه بفروشه
که خیلی دنبال سرمایه گذار گشت (کار پر سودی هم بود) اما به دلیل ریسک بالا و حتی اینکه نیروی انتظامی گفته بود اجباری میکنه برای ردیابی محرمانه ی تمام خودروهای تولید داخلی
باز هم کسی سرمایه گذاری نکرد و تلاش های ما هم بیهوده بود!

مشکل ما یه زمانی علم بود - الان علم داریم - یه زمانی مشکل فناوری بود - الان علم رسیدن به هر فناوری ای رو داریم
پس مشکل ما چیه؟
فرهنگ- اعتماد - ریسک پذیری - نداشتن امنیت مالی -
به این دلایل ما از تولید کنندگان محصولات فناورانه نیستم و یک کشور مصرف کننده ایم
امیدوارم بتونیم این مشکل رو هم حل کنیم گرچه سال ها طول میکشه

[hossien]

من با شما تا اینجا که علم داریم موافقم اما ما هر تکنولوژی را به این راحتی نمی تونیم استخراج کنیم و بسازیم.
اصلا تفاوت جهان سوم و یا در حال توسعه(معقولیات) با جهان های اول و پیشرفته(محسوسات) تو این موضوع هست. ما در دانشگاه ها به علم می رسیم ولی بلد نیستم از علم استفاده کنیم و هر محصولی طراحی و بسازیم مشکل اینجاست.

حالا بنا بر مواردی که فرمودین خود دوربین با قیمت کم و کیفیت بالا یک تلنولوژی میشه منظورم خود دوربین نیستا به عنوان مثال ccd یک تلنولوژی هست.
تکنولوژی به ذات قابل اسفاده نیست مثلا شما سنسور ززی که تو دوربین استفاده میشه را بساز یا یک پیزو درست کن یا همین پردازش تصویر اما وقتی قابل استفاده توسط کاربر میشه محصول میشه . پس تکنولوژی یا فناوری قابلیت سیستمی است که در محصولات مختلف قابل استفاده است اما به خودی خود قابل استفاده نیست.

ما هنوز به تکنولوژی ها نرسیدیم خودم در پروژه ای بودم که یک چرخدنده ویژه ای داشت که تو ایران هیچ کجا نتونست تولید کند و اون پروژه 6 سال متوقف شد تا تکنولوژی اونو کشف و به دانش تبدیل کنیم و بعد از گذشت 6 سال پروژه ادامه پیدا کرد و محصول ساخته شد. (تکنولوژی چرخدنده را نداشتیم رسیدیم اما 6 سال بعد)

اصلا تاسیس شرکت های دانش بنیان به همین خاطره که برین در حوزه های فناوری تحقیقات کنن و دانش آن را کسب و بسازند تاسیس شدند.

[sr hesabi]

برای خودرو میشه به نظرم طرح داد اما دیگه با تکنولوژی بالا می توان ساخت دوربین یا سنسوری که افرادی که نزدیک خودرو میشن را شناسایی کنن و کسانی که استرس بلایی دارن یا عوامل دیگر را شناسایی کنن بعد اتومات آژیر آن روشن شود.
در اینجا علم پردازش تصویر و یا ساخت یک سنسور یا سنسور بویایی ویژه مرز تکنولوژی میشه که باید به آن رسید
+

سلام
ببخشید ولی من مخالفم با طرحتون
چون باید کلی خرج صورت بگیره و با تمام خرج ها کلی باگ تو این سیستم وجود داره
چون میزان استرس چیز مناسبی نیست،و ممکنه الکی به صدا در بیاد
یه پیشنهاد دو قسمتی دارم
قسمت اولش اینکه بیشتر ماشین های نسل جدید داره به سمت هوشمند شدن حرکت میکنه پس میتونه با وسایل هوشمند ما که هر روز هم داره انواع بیشتری ازش بیرون میاد لینک بشه
قسمت دومش هم اثر انگشت هست،که یک فناوری امن برای این جور سیستم ها هست
حالا با ترکیب این دو شما میتونی جایگاهی که قراره اثر انگشت شما رو تشخیص بده،مخفی کنی
به صورت هاید بر روی بدنه باشه و زمانی که شما با اون وسیله که میتونه گوشی یا... نزدیک میشی خودبخود اون جایگاه نمایان بشه یا اینکه حتی شما با گوشی خودتون بهش دستور بدید
اینطوری دیگه باید به زور مشت و لگد ماشین رو بدزدند
برای جلوگیری از هر گونه فعالیتی که برای دزدین ماشین هست شما میتونید یکسری کد هایی برای سیستم تعریف کنید با یک سری سنسور
مثلا اگر در قسمتی از بدنه گرمایی غیر معمول از بدنه احساس شد یا اصلا قصد هک خود سیستم رو داشتند به شما اعلام وضعیت کنه و شما درخواست آژِیر رو بدید یا نه

البته هیچ چیزی بدون ایراد و باگ نیست و همیشه افرادی هستند که حتی ایمن ترین ها رو هم از میان برمیدارند ولی با اینکار سعی میکنیم،تعداد این افراد کمتر بشه

[نو آور]

ببخشید، ولی باز هم بحثها رفته به این سو که وقوع سرقت تشخیص داده بشه و آژیر به صدا در بیاد! تکنولوژی تشخیص با قیمت ارزان و قابلیت اطمینان بالا، همین الآن در بازار وجود دارد ولی همانطور که پیشتر گفتم،موثر نیست. در فیلمی که در بخش خبری 20:30 شبکه 2 نشان داد، پلیس یک سارق حرفه ای را آورد که با یک پیچ گوشتی، سریعا کاپوت 405 رو باز کرد و آژیر آن را پس از یک ثانیه قطع کرد!
پس باید راه حلها به این سمت برود که اولا کلیه سیستمهای الکتریکی، مکانیکی و موتور ماشین در هنگام وقوع سرقت از کار بیفتند. دوما بدون آسیب رساندن فیزیکی به سارق (که در قوانین ما مشمول ضمان است) واقعا با وی درگیر شود، یعنی چندین گزینه ضد سرقت قابل انتخاب توسط کاربر ارائه بدهد که دزد نتواند تشخیص دهد کدامیک در آن سیستم دزدگیر فعال شده است و نتواند آن را خنثی سازد. البته مثل قضیه ویروسهای رایانه ای و ضد ویروسها، این یک جنگ تمام نشدنی است و دائم باید در آن پیشرفت صورت بگیرد.
مشکل بعدی در اماکن و ساختمانهاست. مثلا الآن با گران شدن فلزاتی مثل مس و آلومینیوم، مشکل سرقت شبانه سیمها و کابلهای ادارات برق و مراکز مخابراتی جدی است. وسط بیابان که آژیر فایده ای ندارد!
تجربه عملی این است که مثلا حتی گاهی سیستمهای تلفن کننده خودکار، به موقع با نزدیکترین پاسگاه پلیس محلی تماس می گیرند ولی پلیس یا توجهی نمی کند و یا اگر در محل حضور یابد، جرات نمی کند نزدیک شود. چون شب است و تاریک و تعداد سارقان و نوع سلاح آنان قابل تشخیص نیست و حتی ممکن است آن یکی دو سرباز غیر حرفه ای نیروی انتظامی حاضر را هم با کمین شبانه خلع سلاح کنند، بنابراین جلو نمی رود و فقط چراغ گردان خود را روشن می کند!
الآن راه حلی که در برخی کشورهای پیشرفته ارائه شده، استفاده از نوعی سیم مسی آلیاژی است که دزدان قادر نیستند مس را از آلیاژ مزاحم جدا کنند و لذا رغبتی هم به سرقت آن ندارند:

http://www.firstelectricalsupply.co.za/anti-theft-cable.html
(http://www.firstelectricalsupply.co.za/anti-theft-cable.html)
http://www.erico.com/public/library/fep/LT21426.pdf
(http://www.erico.com/public/library/fep/LT21426.pdf)
منظور من بیشتر، ارائه این نوع راه حل هاست.[golrooz]

[sr hesabi]

ببخشید، ولی باز هم بحثها رفته به این سو که وقوع سرقت تشخیص داده بشه و آژیر به صدا در بیاد! تکنولوژی تشخیص با قیمت ارزان و قابلیت اطمینان بالا، همین الآن در بازار وجود دارد ولی همانطور که پیشتر گفتم،موثر نیست. در فیلمی که در بخش خبری 20:30 شبکه 2 نشان داد، پلیس یک سارق حرفه ای را آورد که با یک پیچ گوشتی، سریعا کاپوت 405 رو باز کرد و آژیر آن را پس از یک ثانیه قطع کرد!
پس باید راه حلها به این سمت برود که اولا کلیه سیستمهای الکتریکی، مکانیکی و موتور ماشین در هنگام وقوع سرقت از کار بیفتند. دوما بدون آسیب رساندن فیزیکی به سارق (که در قوانین ما مشمول ضمان است) واقعا با وی درگیر شود، یعنی چندین گزینه ضد سرقت قابل انتخاب توسط کاربر ارائه بدهد که دزد نتواند تشخیص دهد کدامیک در آن سیستم دزدگیر فعال شده است و نتواند آن را خنثی سازد. البته مثل قضیه ویروسهای رایانه ای و ضد ویروسها، این یک جنگ تمام نشدنی است و دائم باید در آن پیشرفت صورت بگیرد.
مشکل بعدی در اماکن و ساختمانهاست. مثلا الآن با گران شدن فلزاتی مثل مس و آلومینیوم، مشکل سرقت شبانه سیمها و کابلهای ادارات برق و مراکز مخابراتی جدی است. وسط بیابان که آژیر فایده ای ندارد!
تجربه عملی این است که مثلا حتی گاهی سیستمهای تلفن کننده خودکار، به موقع با نزدیکترین پاسگاه پلیس محلی تماس می گیرند ولی پلیس یا توجهی نمی کند و یا اگر در محل حضور یابد، جرات نمی کند نزدیک شود. چون شب است و تاریک و تعداد سارقان و نوع سلاح آنان قابل تشخیص نیست و حتی ممکن است آن یکی دو سرباز غیر حرفه ای نیروی انتظامی حاضر را هم با کمین شبانه خلع سلاح کنند، بنابراین جلو نمی رود و فقط چراغ گردان خود را روشن می کند!
الآن راه حلی که در برخی کشورهای پیشرفته ارائه شده، استفاده از نوعی سیم مسی آلیاژی است که دزدان قادر نیستند مس را از آلیاژ مزاحم جدا کنند و لذا رغبتی هم به سرقت آن ندارند:

http://www.firstelectricalsupply.co.za/anti-theft-cable.html
(http://www.firstelectricalsupply.co.za/anti-theft-cable.html)
http://www.erico.com/public/library/fep/LT21426.pdf
(http://www.erico.com/public/library/fep/LT21426.pdf)
منظور من بیشتر، ارائه این نوع راه حل هاست.[golrooz]



سیستم های هوش مصنوعی که استفاده میشه برای نسل آینده تمامی چیزهایی که شما مدنظرتون هست رو میتونه پوشش بده
این سیستم ها رو هر کسی قادر به هکش نیست
شما میتونی به اون یکسری آپشن ها رو ارائه بدی و خودش در موقعی که تشخیص سرقت صورت گرفته یا به صورت خودکار و رندوم یا نه به صورت دستی از طریق صاحب ماشین ،یکی از اون آپشن ها رو اعمال کنه
سیستم شناسایی هم که راه حل های بالا هست
همزمان وقتی من سرقت رو تائید کردم یا خود هوش مصنوعی تائید کرد
یک پیام به اداره پلیس صادر میکنه و اینکه یکی از اون اپشن ها رو انتخاب میکنه
مثلا اگه سارق تونسته بود ،وارد ماشین بشه ،همزمان تمامی در ها قفل و سیستم های ماشین از کار بیافته

تمامی اینا رو شما میتونی روی ماشین های دو سال آینده و حتی روی بعضی از ماشین های حال حاضر پیاده کنی
ولی بهت قول میدم هیچ کسی حاضر نیست برای یه ماشینی مثل پژو بیاد و این سیستم رو پیاده کنه
چون هزینه احتمالیش خیلی زیاد هست
همون بحثی هست که آقای متقی گفتند ،چون اینکار انبوه نیست ،قیمت ها فضایی میشه
ولی اگه یک کمپانی مثل بنز و ... سرمایه گذاری کنه
خورد میشه قیمت و به صرفه هست

[hossien]

منظور من بیشتر، ارائه این نوع راه حل هاست.[golrooz]


چند تا سوال دارم برق و جابه جایی الکترون ها از وسط کابل هست یا از روی سطح آن(دور آن)؟
تا اونجایی که من می دونم برق از روی سطح سیم در کابل ها انتقال پیدا می کنه درسته؟
حالا ما بیام روی فلز بی ارزش و ارزان روکش و پوشش مسی بزنیم تونستیم با کمترین سطح و ضخامت برق را انتقال بدیم
روش های مختلفی وجود داره و می توان حتی 1 میکرون پوشش مس روی فلز مثل آلومینیوم زد.
با این کار کسی نمیاد جونش رو به خطر بندازه و سیم و کابل های فشار قوی و یا کابل برق را بدزده که یک میکرون روش مس هست
اگر خواستین روش های این نوع پوشش کاری را می تونم بگم.

[hossien]

اینجا چندتا موضوع مطرح شد
یکی دزد کلا نتونه وارد خودرو بشه. (تکنولوژی جدیدی می خواد تا وارد بشه تا این امکان محقق بشه)
یکی دیگه اگر وارد شد نتونه ماشین را حرکت بده.(همین الان در بازار این نوع آپشن ها هست و تکنولوژی آن و دانشش هست.)
یکی اماکن
یکی کابل برق (این رو میشه با نورپردازی هم آن دزد را ترساند و اصلا پلیس نیاد. فقط سنس کنه که کسی میخواد دزدی کنه یا داره از دکل بالا می ره بیاد با شبیه سازی پلیس که از دور دارن نزدیک میشن انو بترسونه مثل تکنولوژی شبیه سازی در بعضی از هواپیماهای جنگی و اون ایده ای که دادم(پوشش کاری).)

حالا به نظرم بیام یک مورد را انتخاب کنیم روی اون تخصصی کار بشه و با طوفان فکری بین کاربران یک طرح خوب از آن در بیاید.

[mamadshumakher]

اینجا چندتا موضوع مطرح شد
یکی دزد کلا نتونه وارد خودرو بشه. (تکنولوژی جدیدی می خواد تا وارد بشه تا این امکان محقق بشه)
یکی دیگه اگر وارد شد نتونه ماشین را حرکت بده.(همین الان در بازار این نوع آپشن ها هست و تکنولوژی آن و دانشش هست.)
یکی اماکن
یکی کابل برق (این رو میشه با نورپردازی هم آن دزد را ترساند و اصلا پلیس نیاد. فقط سنس کنه که کسی میخواد دزدی کنه یا داره از دکل بالا می ره بیاد با شبیه سازی پلیس که از دور دارن نزدیک میشن انو بترسونه مثل تکنولوژی شبیه سازی در بعضی از هواپیماهای جنگی و اون ایده ای که دادم(پوشش کاری).)

حالا به نظرم بیام یک مورد را انتخاب کنیم روی اون تخصصی کار بشه و با طوفان فکری بین کاربران یک طرح خوب از آن در بیاید.

سلام

من توجه به این لینک
http://khabaronline.ir/detail/311989/society/Police

بهتره یکی ازین موارد داخل لینک رو انتخاب کنیم.بیشترین آمر مربوط به سرقت از وسایل داخل خودرو هست

اما از نظر مادی سرقت خود خودرو خیلی مهمتر از سرقت وایل خودرو هست.

از بین سرقت خودرو و سرقت از منازل دیگه نمیدونم کدومش میتونه مهمتر باشه.ولی من خودرو رو پیشنهاد میکنم.

[نو آور]

چند تا سوال دارم برق و جابه جایی الکترون ها از وسط کابل هست یا از روی سطح آن(دور آن)؟
تا اونجایی که من می دونم برق از روی سطح سیم در کابل ها انتقال پیدا می کنه درسته؟
حالا ما بیام روی فلز بی ارزش و ارزان روکش و پوشش مسی بزنیم تونستیم با کمترین سطح و ضخامت برق را انتقال بدیم
روش های مختلفی وجود داره و می توان حتی 1 میکرون پوشش مس روی فلز مثل آلومینیوم زد.
با این کار کسی نمیاد جونش رو به خطر بندازه و سیم و کابل های فشار قوی و یا کابل برق را بدزده که یک میکرون روش مس هست
اگر خواستین روش های این نوع پوشش کاری را می تونم بگم.

اینکه الکترونها تمایل دارند از روی قشر بیرونی حرکت کنند درست است(اثر پوستی)، اما کیفیت انتقال الکتریکی در کابل هادی بستگی مستقیم به ضریب هدایت الکتریکی و نیز قطر سطح مقطع آن دارد. به جز این، قدرت تحمل کابل هنگام خمش و تنش هم ملاک است. همین است که برای انتقال انرژی الکتریکی مثلا از لوله های تو خالی مسی استفاده نمی شود. همانطور که اشاره کردم، راه حل آن شرکت خارجی این است که درصد کمی از یک فلز دیگر را (با نقطه ذوب مشابه مس) به صورت ناخالصی به مس اضافه کنیم، به گونه ای که رنگ مس تغییر کند و قابلیت جداسازی به صرفه نداشته باشد و قابل فروش به عنوان مس نباشد ضمن این که ضریب هدایت الکتریکی آلیاژ حاصله، چندان با مس (0.016) تفاوت نکند.
بنابر این، استفاده از روکش نازک مسی روی فلزی دیگر برای انتقال توان الکتریکی زیاد، چندان مرسوم نیست (البته در Rodهای مسی که برای ایجاد زمین الکتریکی، در زمین کوبیده می شوند، از آبکاری قشری به ضخامت 250 میکرون مس روی مغزی فولاد ضد زنگ استفاده می شود)
.
http://www.uc-njavan.ir/images/6l8ipx543whdxh0y8g.jpg

[mamadshumakher]

میدونید به نظر من جذابیت کار اینه که وقتی هر دزدی قراره یک ماشین رو سرقت کنه اگر نتونه میره.اینجا یک اتفاق خوب میوفته.اینکه خودرویی به سرقت نرفته.اما اتفاق بد اینه که از تعداد دزد ها کم نشده.
پس چه خوبه که فکرامونو بزاریم رو هم تا بتونیم به قول نواور عزیز یه دزدگیر واقعی طراحی کنیم.

موافقید برای خودرو رو زودتر شروع کنیم؟

[mamadshumakher]

خب ازونجا که باید سیستم ارزون در بیاد و قابل استفاده برای تمام اقشار باید به فکر مکانیزمی ساده و هوشمندانه باشیم.

چون قراره طوفان فکری راه بندازیم از هر جرقه ای استفاده میکنیم تا جرقه ای در ذهن دوستان ایجاد بشه همینجوری جرقه جرقه بزنیم آتش بدیم افکارو[nishkhand]

برای اولین جرقه من خودم میخوام از جرقه استفاده کنم [nadidan] نظرتون با شوک الکتریکی در خودرو چیه؟[tafakor] خب همین الان پیامک اومد دوستان مخالفند [sootzadan]

هر دزدی بخواد خودرو رو بدزده اگر موفق به روشن کردنش بشه باید کلاج رو بگیره خب اگر وقتی کلاج رو بگیره یه چیزی هم پای دزد رو بگیره چی؟مثل دستبند.نتونه از ماشین بیرون بیاد.کلاجم نتونه رها کنه.[tafakor][nadanestan] دیگه شرمنده دیگه.فقط واسه شروع بحث گفتم.

[حسین متقی]

به نظر من پیشگیری بهتر از درمان است
گرفتن دزد نباید هدف باشه
هدف باید دزدیده نشدن خودرو باشه همین
درضمن باید از دیدگاهی خاص به مسئله نگاه کرد
یعنی یک مقداری محدود تر کرد چون در نامحدود میشه نامحدود نظر درست و کامل داشت

باید یه مسئله ی واقعی تر تعریف کرد
هدف بهتری داشت - کاربردی تر وگر نه منکه به شخصه نمیتونم نظری داشته باشم

[قباد حاجی بابایی]

به نام خدا بله میشه به راحتی ساخت ولی ممکنه گران تمام بشه مثلا خودم در داخل ماشینم یه تلفن همراه جاسازی کردم و اسپیکر گوشیو قطع کردم که صدای زنگ و ledگوشو را هم در آوردم که در حین سرقت با گوشی که تماس گرفته شد برای رد گیری گوشی لو نره در ضمن میشه کاریش کرد هم صدای دزد وهم از آن فیلم یا عکس گرفت خیلی راحته ولی هزینه داره در خدمتم بشه کاری کرد

[نو آور]

به نظرم بهتر است فعلا فقط روی بحث سرقت خودرو تمرکز کنیم، همانطور که گفتم، ، هر سیستم پیشنهادی باید الزامات اصلی را برآورده سازد. شامل:

_ به راحتی، با همه انواع خودروهای سبک، سنگین، وانت و سواری موجود در ایران تطبیق یابد.
_ هر دو نوع سارق تازه کار و حرفه ای را ناکام بگذارد و به هر نحو شده هزینه سرقت را افزایش دهد(زمان بری، امکان لو رفتن سرقت و ...)
_ صاحب خودرو را، در هر فاصله ای از خودرو مطلع سازد.
_ از نظر تغذیه الکتریکی مستقل باشد.
_ به اندازه کافی پیچیده باشد.
_ چند نوع روش برای« از کار اندازی خودرو » را در آستین داشته باشد.
_ خودرو حتی در صورت سرقت، قابل ردیابی در لحظه Real Time باشد.
_ در صورت امکان، چهره سارق را فاش کند.
_ در صورت امکان، سارق را گیر بیاندازد.
_ قیمت نهائی آن کنترل شود.
_ در صورت امکان، قابلیت فرمان پذیری از راه دور از صاحب خودرو را داشته باشد.
_ خیلی مواظب سلامتی دزدها باشه!
.

[mehrdad205]

با سلام اول بايد قانون عوض كني كه اگه دزد صدمه ديد ديه ازت نگيره................دوم خودت اشتباهي جاي دزد سر ماشينت نري يا خانواده.............
سوم بيخيال شو مال محكم كن دزد نبره.................كوچك شما از سال 64 در اين حرفه فعاليت دارم در طراحي- ساخت- توليد..............

[ab.bb]

با از کار انداختن قطعات حیاتی موتور، دزدیدن خودرو ناممکن میشه.مثلا، یه کلید مخفی روی سیم پمپ بنزین بذارید یا مشابه همین کلید را روی سیستم استارت نصب کنید.از هر وسیله ای که بتونه به دزد آسیب بزنه؛ نباید استفاده بشه. برای جلوگیری از سرقت لوازم داخل خودرو، یه سیستم دودزاء غیر سمی میتونه مفید باشه. اینا راه حل های ارزون قیمتی هست.راه حل های بهتر هم هست؛ منتها هزینه بیشتری رو هم بدنبال داره.