نقد عرف های من دراوردی جامعه ایران

[M@hdi42]

بسم رب السمیع البصیر خالق الخلاق
بسم الله الرحمن الرحیم
سلام
عرف جامعه ایران بعد از انقلاب پوشش مشکی رو برای حجاب (چادر) برگزید
(شاید هم پارچه های مشکی ژاپن بی مشتری بود تاجر ایرونی ارزونتر خرید قالب مردم کرد)
به هر حال چادر مشکی عرفه کما این که در یزد دهه 50-1330 به کل چادر مشکی رو بد می دونستن و مخصوص زنان بدکاره (منبع کتاب شازده حمام نوشته و اتوبیوگرافی دکترمحمدحسین پاپلی یزدی) و در کل چادر مشکی در ایران رایج نبوده
خیلی از رسم و رسوم و عادات ما ایرانیها که فکر میکنیم قسمتی از شرع دین ماست طی همین چند دهه گذشته ایجاد شده نمونه بارزش که الان خیلی هم بحثش داغه چند همسری مردانه (قانون: ازدواجهای دوم یا بعدی مرد باید با اجازه همسر اول باشد) ؟!؟!؟! به نظرتون این قانون از کجا اومده؟
خنده داره اگه بدونید در انقلاب سفید (1342) جزو قوانین کشور ایران شده
یا باید برای وضو حداکثر دو بار آب روی صورت و دست ریخت؟!؟ از کجا اومده؟
یا این که شما در فروع دین باید مقلد مجتهد باشید؟!؟ (قدمت 300 ساله پایه گذاری: زمان شاه عباس اول در دولت شیعه صفویه)
این فقط چند نمونه از قانونهای القایی این مملکت فعلا هرت بود که محض نمونه گفتم
خود بخوان حدیث مفصل از این مجمل
حکایت چادر سیاه هم روایت 40-50 ساله ای بیشتر نیست که در تاریخ ننوشته این ملت رد پاهاش گم شده

[M@hdi42]

http://www.uc-njavan.ir/images/4xydu9bsdlomsfp8g5.jpg (http://www.uc-njavan.ir/)


http://www.uc-njavan.ir/images/632pyiisifgxvo2fj9xd.jpg (http://www.uc-njavan.ir/)

["مهدی"]

مرسی مهدی جان......

حرف دلم رو زدی ;)

[SaSaMc2]

سلام...[golrooz]

كت شلوار و لباس جين و خيلي از پوشش ها هم مال فرهنگ ما نبوده...

ولي طي صده ي اخير وارد فرهنگ ما شده...

اين مهم نيست كه چي ميپوشيم و بهتره اول كشف كنيم كه به چي فكر ميكنيم...

جاي ارزش و ضد ارزش به شدت در كشور ما رو به تغيير است...

خاندان خود من كلا رنگ مشكي رو بد ميدونستند...

الان ولي غير قديمي ها كسي بد نميدونه...

و اين بد دونستن و ندونستن نه براي ما بد آورده نه خوب...

ولي رواج عاداتي در جامعه مثل چشم و هم چشمي، نداشتم صداقت و وجدان...

رشوه و پارتي بازي، بدچشمي و هيزي، تنبلي و از زير كار در رفتن، مدرك گرايي و مصرف گرايي، كل كل و بي عصابي و و و . . .

عاداتي است كه فاجعه اي عظيم به دنبال خواهد آورد...

حفظ سنت در هر جامعه اي يعني داشتن نشان و اصلات، يعني داشتن شناسنامه اي كه به زير بوته ختم نميشود...

اما مُدرنيته قسمتي از عصر ماست و خود به خود روي خواهد داد و ما ناگزير به پذيرش آن هستيم اتفاقي كه سنت هاي برگزيده را دوست دارد...

و در مقابل سنت و شناسنامه ما هم مسئله ايست كه پاره ي تنمان شده و دين هم تمايل به حفظ آن دارد...

حال جامعه اي پر مشغله نه ميتواند سنت را كنار بگذارد و نه از مدرنيته فرار كند، نگران آينده ايست بي سنت، بي دين و بدون ترقي...



آينده اي بلاتكليف در دو راهي داشتن جامعه اي عقب نيافتاده


(( جامعه نادر، مشغله همسر پرستار، سنت پدربزرگ، دين پرستار پيرمرد، آينده دختر، سيمين مدرنيته ))

قصه ي جدايي

[عرفان سلیم زاده]

تا زمانی که یه رسم رو تو ایران جا نندازیم هیچی درست نمیشه.
اینکه هر کسی از گدا تا شاه مسئولیت حرفای خودش رو به گردن کس دیگه ای نندازه.
اگه اینکارو انجام بدیم دیگه هنجار ها رو از بین می بریم و گردش اطلاعات نا محدود میشه.

[mamadshumakher]

سلام...[golrooz]

كت شلوار و لباس جين و خيلي از پوشش ها هم مال فرهنگ ما نبوده...

ولي طي صده ي اخير وارد فرهنگ ما شده...

اين مهم نيست كه چي ميپوشيم و بهتره اول كشف كنيم كه به چي فكر ميكنيم...

جاي ارزش و ضد ارزش به شدت در كشور ما رو به تغيير است...

خاندان خود من كلا رنگ مشكي رو بد ميدونستند...

الان ولي غير قديمي ها كسي بد نميدونه...

و اين بد دونستن و ندونستن نه براي ما بد آورده نه خوب...

ولي رواج عاداتي در جامعه مثل چشم و هم چشمي، نداشتم صداقت و وجدان...

رشوه و پارتي بازي، بدچشمي و هيزي، تنبلي و از زير كار در رفتن، مدرك گرايي و مصرف گرايي، كل كل و بي عصابي و و و . . .

عاداتي است كه فاجعه اي عظيم به دنبال خواهد آورد...

حفظ سنت در هر جامعه اي يعني داشتن نشان و اصلات، يعني داشتن شناسنامه اي كه به زير بوته ختم نميشود...

اما مُدرنيته قسمتي از عصر ماست و خود به خود روي خواهد داد و ما ناگزير به پذيرش آن هستيم اتفاقي كه سنت هاي برگزيده را دوست دارد...

و در مقابل سنت و شناسنامه ما هم مسئله ايست كه پاره ي تنمان شده و دين هم تمايل به حفظ آن دارد...

حال جامعه اي پر مشغله نه ميتواند سنت را كنار بگذارد و نه از مدرنيته فرار كند، نگران آينده ايست بي سنت، بي دين و بدون ترقي...



آينده اي بلاتكليف در دو راهي داشتن جامعه اي عقب نيافتاده


(( جامعه نادر، مشغله همسر پرستار، سنت پدربزرگ، دين پرستار پيرمرد، آينده دختر، سيمين مدرنيته ))

قصه ي جدايي







دقیقا چیزی نموند که بخوایم باهاش فرمایشات داداش ساسا رو کامل کنیم.

واسم جالبه.2تا راننده تو خیابون بعد از اینکه شانس آوردن و با هم تصادف نکردند میزنند بغل و میان پایین تا میتونند فحش میدنو کشتی کج کار میکنند.

حالا همون 2تا راننده جای دیگه شانس میارن و تصادف نمیکنند میزنند بغل میان پایین میبینند که به به علی آقا بود که داشت باهاش تصادف میکرد.اونجاست که لبخند بر لبانشان جاری میشه تعارفات دروغین و ... علی آقا شما صاحب اختیاری ووو بیا از رووی ما رد شو ....

اینجاست که باید به این طرز تفکر گریه کرد.

و به نظرم توجه به این اخلاق ها و تغییر این رفتارها بهتر از مسائل دیگه هست

[Majid_GC]

بسم رب السمیع البصیر خالق الخلاق
بسم الله الرحمن الرحیم
سلام
.
.



واقعا مهدی جان خوشحالم که این موضوع رو گفتی چرا که کمتر کسی حاضر هست به این عادت های جامعه به دیده ی نقد نگاه کند

اما در تایید حرف هات تا جایی که من اطلاعات دارم


به هر حال چادر مشکی عرفه کما این که در یزد دهه 50-1330 به کل چادر مشکی رو بد می دونستن و مخصوص زنان بدکاره (منبع کتاب شازده حمام نوشته و اتوبیوگرافی دکترمحمدحسین پاپلی یزدی) و در کل چادر مشکی در ایران رایج نبوده

همان طور که شما گفتی متاسفانه چادر مشکی بعد از انقلاب به شدت رواج پیدا کرد و زیبایی این حجاب رو به عقیده من از بین برد

اما شاهد هستیم که در روستای ورزنه اصفهان زنان بر سنت دیرینه ی خود ماندند

http://safar.doorbin.net/gallery/var/05.jpg


یا حتی در روستای ابیانه اصفهان شاهد هستیم که زنان از چادر های رنگی استفاده می کنند و چادر مشکی دیده نمی شود

http://www.spadanabike.ir/Gallery/BigP/90/freiburg/freiburg-isfahan-bike%2815%29.jpg


یا این که شما در فروع دین باید مقلد مجتهد باشید؟!؟ (قدمت 300 ساله پایه گذاری: زمان شاه عباس اول در دولت شیعه صفویه)

این مورد هم واقعا تو تاریخ دیده شده چنان که در کتاب شاه اسماعیل اول نوشته شده ، مردم طبق این آیه که همه ی سخنان را بشنوید و بهترین آن را انتخاب کنید و همانا آن ها را خداوند هدایت کرده است مجبور به تقلید از یک نفر نبوده اند

یا حتی این مورد که لقب میرزا قبل از شاه اسماعیل به کسی که درس خوانده بوده اطلاق می شده اما یه دفعه شاهد هستیم که شاه اسماعیل خودش را به دروغ از نسل پیغمبر معرفی میکنه (همان طور که احمد کسرایی در کتاب شیخ صفی و خاندانش این موضوع را کشف میکند و در کتابش می آورد) و یه دفعه یه سری القاب به وجود می آید !

و همین هم می شود که خیلی های دیگه در مورد این عصر بدعت ها (از جمله شریعتی ، کسرایی) صحبت می کنند !

[shiny7]

والله دیگه بیشتر از این چطوری فرهنگ جا بندازیم؟؟

خانوم آزاده نامداری مجری تلوزیون برداشت چادر قهوه ای یا سرمه ای یا بادمجونی تیره سر کرد(که خیلی هم جالبه!!)!!

کی بهش توجه کرد؟؟؟؟؟؟؟؟

تازه کلی هم بهش نقد کردن!!!!!!!!

اصلا رنگ مشکی در دین اسلام تا اونجا که من می دونم مکروهه!!!!

پیامبر (ص) خودشون رنگ زرد و سبز می پوشیدن(از روایات شنیدیم)

ولی حالا دختر یا پسری که رنگ سبز و زرد بپوشن انگشت نما می شن!!!!!

اینا از کجا اومده؟اینکه یکی رنگ سرخ بپوشه بده!!!یا چادر باید مشکی باشه؟؟!!!!

علت این اقدامات چیه؟؟

[آسد مرتضي]

عده اي تصور مي كنند در اسلام چيزي به نام چادر نداريم و مي گويند در آيات و روايات در مورد حجاب برتر چيزي به صراحت ذكر نشده است. در حالي كه اگر آيات و روايات و روش عملي زنان مسلمان به ويژه حضرت صديقه طاهره، بتول مطهره ، عذراءمرضيه، فاطمه زهرا عليه السلام كه امروز روز ولادت آن بانوي ملكوتي است مورد تفحص دقيق قرار گيرد، به دست مي آيد كه چادر يا پوششي شبيه به آن مورد استفاده بوده است. اكنون به دليل هاي متعددي در مورد حجاب برتر توجه نماييد.


1- چادر در قرآن كريم


«يا ايها النبي قل لازواجك وبناتك ونساء المومنين يدنين عليهن من جلابيبهن ذالك ادني ان يعرفن فلا يوذين و كان الله غفورا رحيما»
1- احزاب/ 59.
اي پيامبر، به همسران و دخترانت و زنان مومنان بگو جلبابهاي (روسريهاي بلند، چادر) خود را بر خويش فرو افكنند تا شناخته نشوند و مورد آزار قرار نگيرند. خداوند همواره آمرزنده و پررحمت است.(1)
در اينكه منظور از جلباب در اين آيه چيست مفسران واهل لغت معاني مختلفي ذكر كرده اند. از جمله:
1- مقنعه.
2- هر لباسي كه از سر تا پا را بپوشاند.
3- هر لباسي كه زنانروي لباسهاي خود بپوشند.
4- هر پوششي مثل عبا و غيرآن.
5- ملحفه(چادر).
6- لباسي كه بزرگتر از روسري و كوچكتر از ردا باشد.
7- روسري بزرگي كه سروصورت را هنگام خروج از منزل مي پوشاند.(1)
قدر مشترك اين معاني پوششي است كه از روسري بزرگتر و از عباي زنانه كوچكتر است. واين پوشش به چادر شباهت نزديكتري دارد.
ام سلمه يكي از زنان بزرگوار پيامبر اسلام صلي الله عليه واله وسلم ميگويد: هنگامي كه آيه حجاب نازل شد(كه زنها بايد روسري
1- تفسير روح المعاني، ج2، ص82، تفسير مجمع البيان، ج4، ص369.
مصباح المنير. مفردات راغب. بهشت جوانان، ص247.
بلند و چادر را بر سر خويش فرو افكنند) زنان انصار از منزل بيرون آمدند در حالي كه عبا (وچادر) مشكي بر سر داشتند.
از اين حديث چنين استفاده مي شود كه چادر مشكي كه امروز لباس بيرون از منزل زنان با شخصيت وبا تقواست و در صدر اسلام هم حجاب زنان پاكدامن بوده است. (1)
خداوند حكيم مي فرمايد: «والقواعد من النساء اللاتي لا يرجون نكاحا فليس عليهن جناحان يضعن ثيابهن غير متبرجات بزينته وان يستعففن خير لهن والله سميع عليم»
«زنان سالخورده اي كه اميدي به ازدواج ندارند مي توانند
1-تفسيرالدور المنثور، ج5، ص204. المنار،ج22، ص37. روح المعاني ذيل آيه مباركه با كمي تفاوت.
لباس هاي فوقاني «مانند چادر» را كه معمولا زن مسلمان با آنها خود را مي پوشاند كنار بگذارند، به شرط آنكه با آرايش ظاهر نشوند، هر چند اگر پاكدامني پيشه سازند و خود را بپوشانند براي آنها بهتر است و خداوند شنوا و داناست» (1)
آيه فوق از نپوشيدن لباسهاي رو تعبير بكنار گذاشتن (ان يضعن ثيابهن) نموده است و اين تعبيرنسبت به چادر بهتر از پوششهاي ديگر مي باشد. زيرا معمولا زنان در وقت ورود به منزل چادر را كنار مي گذارند.
به علاوه هنگامي كه قرآن كريم به زنان سالخورده اي كه اميد به ازدواج ندارند تاكيد بر عدم آرايش و توصيه به عفت مي نمايد آيا مي توان به زنان و دختران جوان با لباسهاي رنگارنگ اگر چه خودشان را پوشانده باشند اجازه خروج داد؟!
1- نور/ 60-

2-قاعده كلي درباره حجاب برتر


خداوند سبحان خطاب به زنان پيامبر صلي الله عليه واله وسلم مي فرمايد:
«يا نساء النبي لستن كاحد من النساء ان اتقيتن فلا تخضعن بالقول فيطمع الذي في قلبه مرض و قلن قولا معروفا و قرن في بيوتكن ولا تبرجن تبرج الجاهليه الاولي واقمن الصلوه واتين الزكوه واطعن الله ورسوله»
«اي همسران پيامبر شما همچون زنان ديگر نيستيد اگر تقوا پيشه كنيد، پس به گونه اي هوس انگيز سخن نگوييد كه بيمار دلان در شما طمع كنند. وسخن شايسته بگوييد. در خانه هاي خود بمانيد و همچون جاهليت نخستين (كه اندام و وسايل زينت خود را در معرض تماشاي ديگران قرار مي دادند) در ميان مردم ظاهر نشويد و نماز را بپا داريد و زكات بپردازيد و از خدا و رسولش اطاعت كنيد» (1)
حضرت حق به زنان مسلمان مي فرمايد:
«ولا يضربن بارجلهن ليعلم ما يخفين من زينتهن»
«اي رسول ما به زنان بگو پاهايشان را به زمين نكوبند تا زينت پنهانشان دانسته شود (وصداي خلخالي كه به پا دارند به گوش برسد).» (2)
امام جعفر صادق عليه السلام مي فرمايد:
«ليس للنساءمن سروات الطريق شيء ولكنما تمشي في جانب الحايط والطريق»
زنان از وسط راه عبور نكنند، بلكه از كنار ديوار يا كنار
1- احزاب/32و33.
2- نور /31.
مسير (پياده رو) حركت كنند.(1)
حضرت علي عليه السلام زنان مسلمان را نهي كرد از اين كه موها را به شكلي بر جسته پشت سر جمع كنند يا دست خود را به گونه اي رنگ كنند كه حالت نقش و نگار داشته باشد و در پيش نا محرمان جلب نظر كند.(2)
امام صادق عليه السلام مي فرمايد :
خداوند سبحان به يكي از پيامبران وحي كرد كه به مومنان بگو: در لباس وآداب ورسوم، دشمنان خدا را سر مشق خود قرار ندهيد. اگر چنين كنيد شما هم مانند آنها جزء دشمنان خداوند محسوب مي شويد. (3)
1- كافي، ج5، ص518.
2- وسايل الشيعه، ج14، ص134.
3- وسايل الشيعه، ج3، ص279.
رسول خدا صلي الله عليه و اله و سلم خطاب به زني به نام حولاء فرمود:
«يا حولاء لا تحل لامراه ان تظهر معصمها و قدمها لرجل غير بعلها و اذا فعلت ذلك لم تزل في لعنه الله و سخطه وغضب الله عليها و لعنتها ملايكه الله واعد لها عذابا اليما»
اي حولاء، جايز نيست زن مچ دست وقدمهاي (پاها) خود را براي مردي غير از شوهرش آشكار كند و اگر مرتكب چنين گناهي شد، هميشه مورد لعن و غضب خداوند و فرشتگان الهي است و عذاب دردناكي براي او آماده شده است.(1)
«يا حولاء لاتحل لامراه ان تدخل بيتها من قد بلغ ولا تملا عينها منه و لا عينه منها ولا لها تاكل معه ولا تشرب الا ان يكون محرما عليها...»
1ـ مستدرك الوسايل، ج2، ص548، چاپ قديم. ج14،ص247- 238چاپ جديد.
اي حولاء جايز نيست كه زن، نوجوان نامحرمي را كه به حد بلوغ رسيده، به داخل منزلش راه دهد. و بايد مواظب چشم خود باشد تا نگاه بد به او نكند و نيز آن نوجوان نگاه نامشروع به آن زن نكند. بر زن جايز نيست با او غذا بخورد يا چيزي بياشامد مگر آنكه محرمش باشد.(1)
امام رضا عليه السلام :
«عن ابي الحسن اترضا عليهاالسلام ان بعض بني هاشم دعاه مع جماعه من اهله فاتي بصبيه له فادناها اهل المجلس جميعا اليهم فلما دنت منه سال عن سنها فقيل: خمس، فنحاها عنه»
زماني چند تن از بني هاشم امام رضا عليه السلام را به مهماني دعوت نمودند. در خانواده آنها دختر كوچكي حضور
1- همان.
داشت وحضار به ترتيب دختر را مورد نوازش قرار دادند تا رسيد به امام رضاعليه السلام، حضرت پرسيد اين دختر چند سال دارد؟ گفته شد: پنج سال. بعد (به اشاره امام) او را از محضر امام عليه السلام دور كردند.(1)
از آيات و رواياتي كه در قرآن كريم و كتب احاديث موجود است و به بعضي از آنها اشاره شد يك قاعده كلي استنباط مي شود و اين قاعده اين است كه: هر چقدر زن به ويژه زن جوان با نامحرم كمتر رابطه داشته باشد و هم سخن شود و خود را از انظار نامحرمان دور كند براي او و جامعه بهتر است. در بين پوشش ها هم آنچه زن را بهتر مي پوشاند و اندام او را نمايان نمي سازد و نظرها كمتر را به او خيره مي سازد، حجاب برتر و همان چادر است.
1- كافي، ج5، ص533-

3-عمل و روش حضرت زهرا عليها السلام


آيا آمدن حضرت فاطمه زهرا عليها السلام با چادر در مسجد در حالي كه صورت خويش را هم پوشانده بودند و آن خطبه جامع و كامل كه خود يك دوره معارف اسلامي است را ايراد كردند براي ما دليل و حجت بر برتري چادر نيست؟
آيا تا به امروز اكثر زنان مسلمان در پوشش به آن بزرگوار اقتداء نكرده اند؟! و مردان غيورشان از اين اقتداء خوشنود نبوده اند؟!
مرحوم طبرسي در كتاب احتجاج مي فرمايد:
«لما اجمع ابوبكر و عمر علي منع فاطمه عليهاالسلام فدكا و بلغها ذلك لاثت خمارها علي راسها واشتملت بجلبابها»
وقتي ابوبكر و عمر تصميم گرفتند فدك را از حضرت فاطمه عليها السلام غصب كنند آن حضرت مقنعه و چادرش را در حالي كه تمام بدنش را پوشانده بود سر نمود وبراي ايراد سخنراني (ودفاع از اسلام) از منزل خارج شد.(1)
1- احتجاج طبرسي، نشر مرتضي، ج1، ص97-8

4-ضرورت چادر در اين عصر


امروز دشمنان اسلام از راه هاي مختلف مي خواهند زشتي محرمات و معاصي ومنزلت حيا، عفت و چادر از بين ببرند. از همين رو به شيوه هاي مختلف در اذهان جوانان القا مي كنند كه ارزش، شخصيت و تمدن در لباسهاي زننده و آن چناني است. در چنين موقعيتي بايد زنان ودختران مسلمان هوشيار باشند و باپوشش مناسب و شايست? خويش پاسخ دندان شكني به اين خود باختگان بدهند و ديگران را نيز به پوشش برتر تشويق نمايند.
ج: هميشه نبايد به جوانب سختي مسايل توجه كرد. ما بايد نسبت به مسايلي كه دشمن را به وحشت مي اندازد حساس باشيم وبكوشيم تا آنها را تقويت كنيم وچادر يكي از آنهاست.(1)
به راستي با اين سهل انگاري ها واشكال تراشيها چند در صد از اين خانوم هاي بد حجاب خود را اصلاح كرده اند و بريك حد معين از حجاب باقي مانده اند؟ اين سخنان راه سوءاستفاده را برايشان باز گذاشته و روز به روز بر جسارت و ابتذالشان افزوده است. و در اثر همين كلمات و نداشتن آگاهي كامل و ضعف ايمان و طعن دختران نا آگاه،
1- جهت اطلاع به سندي از خاندان پهلوي در بخش نوزدهم كتاب بهشت جوانان مراجعه فرماييد.
بعضي از دختران چادري به غير چادر رو آورده اند.در حاليكه مادرانشان چادري و مومن هستند .
فرانتس فانون، جامعه شناس مشهور در كتاب «انقلاب الجزاير يا بررسي جامعه شناسي يك انقلاب»به بررسي نقش حجاب زنان الجزايري در مقابل استعمار فرانسه پرداخته وسياستهاي سرسختانه استعمار را در مبارزه با حجاب زنان الجزاير مورد بحث قرار داده است.
وي در اين كتاب مينويسدكه سياستمداران استعمار به اين نتيجه رسيده بودند كه :
«هر چادري كه دور انداخته مي شود افق جديدي را كه براي استعمار ممنوع بوده در برابر او مي گشايد و پس از ديدن هر چهره بي حجابي، اميد هاي حمله ور شدن استعمار ده برابرمي شود.»
بايد بدانيم دشمن به هيچ نوع پوششي خواه چادر باشد و خواه مانتو و روسري و... تمايل ندارند. آنچه او مي خواهد بي حجابي و به ابتذال كشيدن جامعه و به دنبال آن تسلط بر كشور است. افراد بي بند وبار وقتي از ما خوشنود مي شوند كه همان وضع طاغوت و بدتر از آن را به وجود آورند. تا دشمنان هم بتوانند به راحتي ثروتهاي مملكت را غارت كنند. وقتي دل، سياه و ظلماني شد احكام اسلام كه سراسر نور است در آن جاي نمي گيرد.
خداوند سبحان خطاب به پيامبر اكرم صلي الله عليه واله مي فرمايد:
«ولن ترضي عنك اليهود والنصاري حتي تتبع ملتهم قل ان هدي الله هو الهدي»
«يهود و نصاري هرگز از تو راضي نخواهند شد تا(بطور كامل تسليم خواسته هاي نادرست آنها شوي و) از آيين (تحريف شده ) آنان پيروي كني. پيامبر، بگوراه خداوند فقط راه راست و حق است.» (1)
1- بقره/120-

5-امتياز چادر بر ساير پوشش ها

س: بعد از آنكه ادله متعددي بر برتري چادر آورده شد،اكنون اين سوال به ذهن مي ايد كه چه فرقي بين چادر وپوشش هاي ديگر است؟به عبارت ديگر چادر چه امتيازي بر انواع ديگر حجاب دارد؟
ج: اگر چه مانتو ومانند آن در صورتي كه دوخت، مدل ورنگ آن مناسب باشد وتحريك كننده نباشد، ونمايان بودن صورت زن موجب جلب توجه ديگران نگردد وسيماي او بدون آرايش باشد، اشكال ندارد با اين حال معايبي دارد كه عبارتند از:
1ـ مانتو و امثال آن برجستگيهاي بدن را نمايان مي سازد و اين خود، خلاف عفت و وقار زن است و شايسته مقام زن مسلمان نيست كه چنين لباسهايي بپوشد و در شان مرد مسلمان هم نيست كه همسر و خواهرانش را آزاد گذارند تا چنين در انظار مردم، ظاهر شوند.
2ـ در قرآن و روايات معصومين عليه السلام اصل كلي و تغييرناپذيري وجود دارد كه زن نبايد لباس محرك و شهوت انگيز بپوشد، در حالي كه مانتوو...اين ويژگي را ندارند. مانتو و لباسهايي مانند آن سبب توجه بيشتر نامحرمان مي گردد و نگاههاي هرزگان را بيشتر جلب مي كند. چه بسا خانمي از پوشيدن مانتو هدف سويي نداشته و زن باشخصيت و قابل احترامي هم باشد. لكن بعضي از مردان اهداف پليدي دارند و جلوي چشمان آنها را نيز نمي توان گرفت. روي همين اساس، يكي از امتيازات چادر آن است كه جلوي چشمهاي آلوده را مي گيرد.
3ـ در مواقع باد و طوفان و تصادف و...كسانيكه از مانتو استفاده مي كنند بيشتر در معرض نمايان شدن بدنشان قرار مي گيرند در حالي كه با چادر اين مشكل كمتر اتفاق مي افتد.
4- با پوشيدن مانتو بدن پوشيده مي ماند اما صورت كاملا آشكار است و در اين حال اگر سيماي زن زيبا باشد و يا به آرايش آراسته شده باشد و يا به هر دليل ديگر چهره او نظر نامحرمان را جلب كند پوشيدن چنين لباسي بر زن جايز نيست. (1)
5- هر گاه پوشيدن مانتو و آشكار شدن صورت سبب
1. به فتاواي مراجع در كتاب بهشت جوانان در بخش دوازدهم، چهاردهم و هفدهم مراجعه فرماييد.
گناه ديگر يا موجب فتنه براي خود زن شود پوشاندن صورت واجب است. در حقيقت پوشيدن مانتو با وجود آشكار بودن صورت نمي تواند پوششي اسلامي باشد.
6- جامعه شناسان و در راس تمام آنان رسول گرامي اسلام صلي الله عليه واله وحضرت اميرالمومنين عليه السلام فرمودند: اگر ملتي بخواهد زنده و با هويت بماند و از متلاشي شدن و هضم شدن در فرهنگ ديگران نجات يابد، بايد به فرهنگ اصيل و معقول و بدون خرافات خويش پايبند باشد. بر همين مبنا، رسول خدا فرمود: «من تشبه بقوم فهو منهم»
«هر كس خود را شبيه گروهي كند، از آنها محسوب مي شود. (1)
1- سنن ابي داود، ج4، ص 44.
حضرت علي عليه السلام در اين باره فرمود:
«لا تزال هذه الامه بخير ما لم يلبسوا ملابس العجم ويطعموا اطعمه العجم فان فعلوا ذلك ضربهم الله بالذل»
پيوسته امت مسلمان به راه خير قدم مي نهند، تا زماني كه از فرهنگ وآداب ورسوم (مانند پوشيدن لباس و غذا خوردن و...)از كافران تقليد نكنند. و اگر در آداب از بيگانگان پيروي كردند خداوند قادر آنان را ذليل مي گرداند (1).(2)
بنابراين اگر مردمي از روي نا آگاهي و هوي وهوس هر
1- بحار النوار ، ج79(76)، ص303، باب تجمل و اظهار النعمه.
2- جهت اطلاع بيشتر به سوره بقره /آيات 120،109،105 و سوره بقره /آيات 120،117 و كتاب بهشت جوانان، بخش هجدهم ، ص447 مراجعه نماييد.
روز رنگ فرهنگي، از فرهنگ هاي بيگانه را به خود گرفت، آن جامعه دوام نخواهد يافت وخوار وذليل خواهد شد. همانطور كه در مباحث قبل بيان شد، حجاب بيرون از منزل زنان ايراني چادر بوده است، در واقع بها دادن به فرهنگ خوب نياكان و نشانه پايبند بودن به سنت هاي اصيل و معقول ايراني و تلاش جهت حفظ هويت و اصالت ملت مسلمان ايران است. در مقابل، كنار گذاشتن چادر به بهانه هاي مختلف، روي گرداندن و پشت پا زدن به فرهنگ و هويت ملي خويش و ترويج آداب و رسوم صادراتي و بيگانه و احساس بي هويتي نسبت به گذشتگان است. در حالي كه هيچ انسان عاقل و با اصالتي حاضر نيست فرهنگ نيكوي خود را حقير و كوچك كند و در برابر آداب و رسوم و لباس پوشيدن بيگانگان سر تسليم فرود آورد.
همانطوري كه بيگانگان نسبت به فرهنگ خود گرچه باطل هم باشد بسيار مقيدند و تحت تاثير فرهنگهاي ديگر قرار نمي گيرند.

6- نظر مراجع عظيم الشأن درباره حجاب برتر


رهبر فرزانه انقلاب :
من مي گويم چادر، هم بهترين نوع حجاب است و هم يك نشانه ملي ماست كه منافاتي با هيچ نوع تحركي از زن ندارد. اگر واقعا كار اجتماعي و كار سياسي و كار فكري به معناي تحرك باشد، لباس رسمي زن مي تواند چادر باشد كه بهترين نوع حجاب است.» (1)
«سزاوار است كه خانمها از چادر استفاده كنند. چون چادر
1- فرهنگ و تهاجم فرهنگ، ص2-261.
در كشور اسلامي ايران از مظاهر و شعاير اسلام مي باشد و با حفظ اين شعار رسمي سعي كنند بانوان محترم حركت دشمن عليه حجاب برتر را خنثي كنند.»
حضرت آيت الله العظمي فاضل لنكراني
«چادر حجاب برتر است و سزاوار نيست زن هاي مومن بدون چادر وارد جامعه شوند.»
حضرت آيت الله العظمي سيستاني
«چادر بهترين پوشش براي خانمها است چون تمامي مفاتن بدن را مي پوشاند. خانمهاي مسلمان بايد آداب و سنن اسلامي را در لباس پوشيدن مراعات كنند و از تجددگرايي مضر پرهيز كنند.»
حضرت آيت الله العظمي صافي گلپايگاني
«چادر حجاب پسنديده است»
حضرت آيت الله العظمي بهجت
«... بي شك چادر حجاب برتر است .»
حضرت آيت الله العظمي مكارم شيرازي

تاج افتخار


بشنو از چادر كه در توصيف زن
تار و پودش با تو مي گويد سخن
تارو پودم را شرافت تافته
تا شرافت را به عصمت بافته
در كلاس حفظ تقوا و شرف
دختران درند و چادر چون صدف
بهترين سرمايه زن چادر است
زانكه زن را زينت زن، چادر است
چادر از بهر زنان الزامي است
بهر زن بي چادري ناكامي است
حفظ چادر در سراي اقتدار
دختران را هست تاج افتخار
حفظ چادر حفظ دين ومذهب است
شيوه زهرا و درس زينب است
حفظ چادر حافظ ناموسهاست
پاسدار حيله جاسوسهاست
حفظ چادر نص قرآن مجيد
قفل جنت را بود تنها كليد
حفظ چادر سد فحشا مي شود
رو سفيدي نزد زهرا مي شود
حفظ چادر چاره ساز كارهاست
حافظ گل از هجوم خارهاست
حفظ چادر زخمها را مرهم است
دست رد بر سينه نامحرم است
حفظ چادر التيام درد ها ست
سد محكم در بر نامردهاست (1)
1- شعر از حسن فرحبخشيان (ژوليده نيشابوري).

[M@hdi42]

ممنون از دوستان خوبم که صحبت کردن[golrooz]

خطاب به برخی دوستان بگم اگه چیزی ازخودشون دارن بگن وگرنه با کپی پیست مطلب از وبلاگ های در پیت هیچ مشکلی حل نمیشه.[cheshmak] سعی کنید (میدونم براتون سخته)استدلال از خودتون تراوش کنین که ارزشش بیشتره برای ما[golrooz]

[آسد مرتضي]

اینم یه کپی پیسته دیگه :[nishkhand][nishkhand][nishkhand]

با مدعي مگوييد اسرار عشق و مستي / تا بی‌خبر بمیرد در درد خودپرستی
[cheshmak][golrooz]

[M@hdi42]

خب انتظار من بیخود بود آزموده را آزمودن خطاست[cheshmak]

[B]حکیمان را بها کمتر نهادند
به نادان جلوه مستانه دادند
چه خوش بختی ، چه خرم روزگاری
در سلطان به درویشی گشادند

=============================

پی نوشت:

توصیم اینه تو عشق ومستی زیادی غرق نشین که خدایی نکرده به کار حرام نیفتینhttp://www.njavan.com/forum/images/smiliesnjavan/4.gifhttp://www.njavan.com/forum/images/smiliesnjavan/65.gif

عشق هرگز اشتباهي ساده نيست*****************
******************مستي عشقي ز جام باده نيست[cheshmak]

[mamadshumakher]

دوستان بهتره از موضوع تاپیک منحرف نشید.

من گمون کنم که نباید درباره پوشش از اسلام شروع کنیم.چون مدارک بسیاری از زمان های خیلی قبلتر هست که نشان دهنده پوشش زنان هست.

و یادمه جایی خوندم پوشش چادری که به این صورت میبینیم تلفیقی از فرهنگ اسلام و ایران هست.

و پوشش سیاه رنگ چادر از عثمانی شروع شد.قبل از اون رنگ روشن بود.ازونجا سرایت کرد به تبریز و بقیه شهرهای ایران...


واقعا رنگ سفید چادر مگه چشه؟جالبه چادر های مراکز مذهبی مثل مسجد امامزاده و حرم رنگ روشن هست...

[M@hdi42]

دوستان بهتره از موضوع تاپیک منحرف نشید.

من گمون کنم که نباید درباره پوشش از اسلام شروع کنیم.چون مدارک بسیاری از زمان های خیلی قبلتر هست که نشان دهنده پوشش زنان هست.

و یادمه جایی خوندم پوشش چادری که به این صورت میبینیم تلفیقی از فرهنگ اسلام و ایران هست.

و پوشش سیاه رنگ چادر از عثمانی شروع شد.قبل از اون رنگ روشن بود.ازونجا سرایت کرد به تبریز و بقیه شهرهای ایران...


واقعا رنگ سفید چادر مگه چشه؟جالبه چادر های مراکز مذهبی مثل مسجد امامزاده و حرم رنگ روشن هست...

سلام .ممنونم

بحث خود پوشش نیست .بحث بحث نوع پوشش هست.جزئیات پوشش. تحریف تاریخی که برای منافع مالی و سیاسی یه عده صورت گرفته . اینا درده

[sr hesabi]

زنان انصار از منزل بيرون آمدند در حالي كه عبا (وچادر) مشكي بر سر داشتند.

به علاوه هنگامي كه قرآن كريم به زنان سالخورده اي كه اميد به ازدواج ندارند تاكيد بر عدم آرايش و توصيه به عفت مي نمايد آيا مي توان به زنان و دختران جوان با لباسهاي رنگارنگ اگر چه خودشان را پوشانده باشند اجازه خروج داد؟!


سلام
یه لطفی کنید این دو قسمت رو شماره آیه و نام سوره رو به من بدید[golrooz]

[sr hesabi]

و در ضمن هر زنی که چادر سیاه بر سر میکنه فکر نکنم نماد یه آدم با تقوا باشه[taane]
زیر چادر های سیاه هیچی معلوم نیست
بعدشم آقا چادر بوده ، تو قرآن بش سفارش شده
ولی شما خوب میدونید اسلام تفاوت های قومی ، فرهنگی رو پذیرفته
پس الزاما ما نباید شبیه عرب ها باشیم
بلکه ما باید از اسلام پیروی کنیم نه از عرب تقلید(البته اینجا من قصد توهین به هیچ عربی رو نداشتم)
کمی بیایم منطقی فکر کنیم
کسی که چادر روشن میپوشه الزاما آدم کافری نیست
مهم اون پوشش،که حفظ شه[golrooz]

[SaSaMc2]

من ميدونم همه ي شماها با هم دوست هستيد...[golrooz]

مبحث اصلي اينجا بر سر رنگ چادر هست...

يك از دوستان فرمودتد رنگ سياه در اسلام مكروه است...

آيا سندي بر اين گفته وجود داره؟

[sr hesabi]

من ميدونم همه ي شماها با هم دوست هستيد...[golrooz]

مبحث اصلي اينجا بر سر رنگ چادر هست...

يك از دوستان فرمودتد رنگ سياه در اسلام مكروه است...

آيا سندي بر اين گفته وجود داره؟
مکروه بودنش درسته
ولی برای 4 چیز استثنا داره
چکمه و عمامه و عبا و در وقت عزا
که به عبارتی چادر برای خانوم ها حکم عبا را دارد[golrooz]

[علائدین]

بسم رب السمیع البصیر خالق الخلاق
بسم الله الرحمن الرحیم
سلام
عرف جامعه ایران بعد از انقلاب پوشش مشکی رو برای حجاب (چادر) برگزید
(شاید هم پارچه های مشکی ژاپن بی مشتری بود تاجر ایرونی ارزونتر خرید قالب مردم کرد)
به هر حال چادر مشکی عرفه کما این که در یزد دهه 50-1330 به کل چادر مشکی رو بد می دونستن و مخصوص زنان بدکاره (منبع کتاب شازده حمام نوشته و اتوبیوگرافی دکترمحمدحسین پاپلی یزدی) و در کل چادر مشکی در ایران رایج نبوده
خیلی از رسم و رسوم و عادات ما ایرانیها که فکر میکنیم قسمتی از شرع دین ماست طی همین چند دهه گذشته ایجاد شده نمونه بارزش که الان خیلی هم بحثش داغه چند همسری مردانه (قانون: ازدواجهای دوم یا بعدی مرد باید با اجازه همسر اول باشد) ؟!؟!؟! به نظرتون این قانون از کجا اومده؟
خنده داره اگه بدونید در انقلاب سفید (1342) جزو قوانین کشور ایران شده
یا باید برای وضو حداکثر دو بار آب روی صورت و دست ریخت؟!؟ از کجا اومده؟
یا این که شما در فروع دین باید مقلد مجتهد باشید؟!؟ (قدمت 300 ساله پایه گذاری: زمان شاه عباس اول در دولت شیعه صفویه)
این فقط چند نمونه از قانونهای القایی این مملکت فعلا هرت بود که محض نمونه گفتم
خود بخوان حدیث مفصل از این مجمل
حکایت چادر سیاه هم روایت 40-50 ساله ای بیشتر نیست که در تاریخ ننوشته این ملت رد پاهاش گم شده

یک دوستی داشتم که میگفت جماعت ایرانی (بلا نسبت تمامی دوستان ) مثل یه گله گوسفند می مونن کافیه یکیشون به یه سمت بره بقیه هم پشت سرش راه میوفتن.

هدفم از این بحث این بود که متاسفانه چیزای بد رو ول کردن دوستان کلید کردن روی چیزای خوب جامعه که اونم منحرف کنن.!

تا دیروز مانتوی تنگ مد بود ، جدیدا دو نفر مانتوی تنگ پوشیدن و زیرش لباس های نازک باقی هم مانند همون گله دنبالشون راه افتادن کسی چیزی نگفت .!

حالا اینکه چادر مشکی باشه یا قهوه ای یا سفید فرقی نداره مهم اینه حجاب کامل بشه و وقتی هم چیزی در جامعه عرف بشه خلاف عرف عمل کردن هنجار شکنی تلقی میشه که در اسلام هم حرام خوانده شده.

مثلا وقتی همه جا عرف چادر مشکیه وقتی شما چادر سفید یا زرد سرت کنی تو چشم می زنی و همین لباس شهرته !

[علائدین]

و در ضمن هر زنی که چادر سیاه بر سر میکنه فکر نکنم نماد یه آدم با تقوا باشه
زیر چادر های سیاه هیچی معلوم نیست
بعدشم آقا چادر بوده ، تو قرآن بش سفارش شده
ولی شما خوب میدونید اسلام تفاوت های قومی ، فرهنگی رو پذیرفته
پس الزاما ما نباید شبیه عرب ها باشیم
بلکه ما باید از اسلام پیروی کنیم نه از عرب تقلید(البته اینجا من قصد توهین به هیچ عربی رو نداشتم)
کمی بیایم منطقی فکر کنیم
کسی که چادر روشن میپوشه الزاما آدم کافری نیست
مهم اون پوشش،که حفظ شه

اگر کسی در خفا گناهی بکنه خودش رو فقط آلوده کرده و گناه یک نفر به پاش نوشته میشه .!

اگر همون گناه علنی بشه علاوه بر گناه خودش گناه دیگران هم به پای اون نوشته خواهد شد.

در نتیجه در خفا گناه کردن به مراتب بهتر از علنی گناه کردنه که خود و جامعه رو به فساد کشیدنه!

پس دوستان اینقدر گناه در زیر چادر رو مطرح نکنن !

کسی که بخواد گناه کنه زیر و روی چادر نداره گناه گناهه تفاوتش در علنی و مخفیانه اشه که گناه علنی به مراتب جرم سنگین تری محسوب میشه !

["مهدی"]

البته به نظر من چادر سیاه تنها یک تهاجم فرهنگی میتونه باشه......!

اگر به لباس های محلی زنانه در سراسر ایران نگاه بیاندازیم متوجه میشیم که اکثر این لباس ها علاوه بر زیبایی، کار پوشش رو کاملا انجام میدن.

ولی چادر سیاه چی؟
1- چادر سیاه به علت رنگش در فصل های گرم سال، آزار دهنده است !
2-چادر سیاه زیبا نبوده و علاوه بر آن دست و پا گیر است.

در مقابل آن لباس های محلی با رنگ های متفاوت و شاد، زیبایی خاص داشته و مشکلات چادر را هم ندارند و برای فرد دست و پا گیر نمی شوند !



بهتره به جای اینکه این همه به احادیث رجوع کنیم ، فقط کمی به مغزمون فشار بیاریم !

[رضا66]

سلام
بحث جالبیه....
چادر ..امنیت....پوشش.....
چرا سیاه؟؟؟؟؟
چرا رنگی نه.....
ولی الان که حتی سر کردن چادر مشکی برای گروهی سخته ...دست وپا گیره ...؟؟؟
فکر نکنم کسی به چادر رنگی فکر کنه....الان فقط برای نماز چادر رنگی می پوشن[tafakor]
ولی خب همون جور که مانتو همه رنگ مد شد میشه چادر رنگی هم مد بشه....

خب به نظر من که مشکی خیلی بهتره...متین تر وبا وقار تره برای بانوان

[علائدین]

البته به نظر من چادر سیاه تنها یک تهاجم فرهنگی میتونه باشه......!

سلام
تهاجم فرهنگی محسوب نمیشه ، تناسب فرهنگی محسوب میشه [cheshmak]

یعنی چادر به مراتب بیشتر از لباس های مد روز غربی با فرهنگ ما تناسب داره...




خب به نظر من که مشکی خیلی بهتره...متین تر وبا وقار تره برای بانوان


مطمئنا انتخاب رنگ مشکی برای چادر همین موقر بودنشه.

البته دلیلی نداره زیر چادر خانم ها فقط سیاه بخوان بپوشن چرا که ست کردن رو سری های رنگی با چادر مشکلی هم شکیل میشه و هم بسیار زیبا که مدل های روز اون هم در دسترس همه قرار داره.

["مهدی"]

سلام
تهاجم فرهنگی محسوب نمیشه ، تناسب فرهنگی محسوب میشه [cheshmak]

یعنی چادر به مراتب بیشتر از لباس های مد روز غربی با فرهنگ ما تناسب داره...



درود،

صحبتی از مد غربی نیست، صحبت از لباس های اصیل ایرانی است !

[علائدین]

درود،

صحبتی از مد غربی نیست، صحبت از لباس های اصیل ایرانی است !

خب صحبت از لباس های اصیل ایرانی است.

منم می دونم منتها شما از کجا بی ریشه و اصل بودن چادر مشکی رو تشخیص دادین ؟

و به نظر شما با نابودی چادر مشکی قراره احیانا لباس های محلی جاشون رو بگیره ؟ یا لباس های تنگ و کوتاه غربی ؟

خب این سیاستیه که متاسفانه غربی ها جهت تکمیل فرایند تهاجم فرهنگی ای که از 30 سال قبل بر جامعه ی ما حاکم کردن ، در پیش گرفتن و می دونن با زیر سوال بردن اصل و ریشه ی چادر می تونن به مرور چادری ها رو مانتویی و مانتویی ها رو بی حجاب کنن

دلیل ورود من به مد غربی دقیقا این مسئله بود که بحث دوستان در این مکان دقیقا تکمیل روند تهاجم فرهنگیه.!

چرا که خیلی ها مدام در پی بی اصل و نصب کردن چادر ملی هستن که نشانه ی اصول اعتقادی ایرانیان از زمان های خیلی دوره !

درسته لباس های زنان قبل از ورود اسلام به ایران چادر نبوده ولی بعد از ورود اسلام به این سرزمین اصل حجاب ایرانیان به هر نحو پوششی مشکی در قالب چادر بوده که به مرور به شکل ظاهری امروزی در آمده.!

خب به نظر شما این لباس اصل و نصب داره یا لباسی که سر جمع 10 سال نمیشه مد روز شده ؟ [tafakor]

[Outta_Breathe1020]

یه موضوعی هست..
اینکه به نظر من آقایون نمیتونن در مورد اینکه چادر رنگی پوشیدن چه جوریاست خیلی نظر بدن...
چون چادر نمیپوشن...
درسته که چادر چادره... رنگشم مهم نیست.
ولی یه جورایی شاید یکی از دلایلی که چادر میپوشن اینه که کمتر جلب توجه بشه... کمتر نگاه ها روی آدم باشه...
هرجای دنیا هم که باشی، رنگهای شاد(قرمز و زرد و ...) بیشتر توجه جلب میکنن. بیشتر نگاه ها به سمت اونها هست.
درسته مثه ایران شاید نباشه که بگن بده و غیرعرف... ولی خب توجه بیشتر جلب میشه ناخودآگاه.
بعد چادر بیاد بشه مثلا زرد؟
اینکه رنگای سرمه ای، قهوه ای ، بخواد عرف بشه... بحثی روش نیس. ولی واقعا قهوه ای سوخته ای که گاها پوشیده شده، اینقد فرق داره با مشکی؟
حالا این قهوه ای کمرنگ بشه آیا باز جلب توجه ها رو به همراه نداره؟
نمیدونم تونستم منظورم رو برسونم یا نه...
ولی همیشه اینکه به راحتی تمام آقایون نظر میدن در مورد الان مثلا رنگ چادر، در صورتی که هیچوقت حتی حس چادر پوشیدن رو درک نمیکنن، برام عجیب بوده!!

["مهدی"]

خب صحبت از لباس های اصیل ایرانی است.

منم می دونم منتها شما از کجا بی ریشه و اصل بودن چادر مشکی رو تشخیص دادین ؟

و به نظر شما با نابودی چادر مشکی قراره احیانا لباس های محلی جاشون رو بگیره ؟ یا لباس های تنگ و کوتاه غربی ؟

خب این سیاستیه که متاسفانه غربی ها جهت تکمیل فرایند تهاجم فرهنگی ای که از 30 سال قبل بر جامعه ی ما حاکم کردن ، در پیش گرفتن و می دونن با زیر سوال بردن اصل و ریشه ی چادر می تونن به مرور چادری ها رو مانتویی و مانتویی ها رو بی حجاب کنن

دلیل ورود من به مد غربی دقیقا این مسئله بود که بحث دوستان در این مکان دقیقا تکمیل روند تهاجم فرهنگیه.!

چرا که خیلی ها مدام در پی بی اصل و نصب کردن چادر ملی هستن که نشانه ی اصول اعتقادی ایرانیان از زمان های خیلی دوره !

درسته لباس های زنان قبل از ورود اسلام به ایران چادر نبوده ولی بعد از ورود اسلام به این سرزمین اصل حجاب ایرانیان به هر نحو پوششی مشکی در قالب چادر بوده که به مرور به شکل ظاهری امروزی در آمده.!

خب به نظر شما این لباس اصل و نصب داره یا لباسی که سر جمع 10 سال نمیشه مد روز شده ؟ [tafakor]


عزیزم، کی گفته که از زمان ورود اسلام به ایران زنان ایران چادر سیاه میپوشیدن؟ یا پوششی سیاه داشتن؟

لباس های اصیل ایرانی با اون همه رنگ و تنوع مد 10 ساله هستن؟ اصلا ما از مد داریم صحبت میکنیم؟

لباس های محلی و ایرانی تهاجم فرهنگی هستن و بعد چادری که از طرف اعراب به داخل کشور وارد شده تهاجم فرهنگی نیستش !

ایرانیان باستان قبل از ورود اسلام به ایران لخت می گشتند؟ یا سرشون باز بوده؟ یعنی اون موقع حجاب نبوده؟ یا اون موقع هم چادر میپوشیدن؟[khande]

هر چیزی از طرف اعراب وارد کشور شده درسته و خداییه بعد هر چیزی که تو اروپائه مثلا شیطانی و تهاجمه؟

["مهدی"]

یه موضوعی هست..
اینکه به نظر من آقایون نمیتونن در مورد اینکه چادر رنگی پوشیدن چه جوریاست خیلی نظر بدن...
چون چادر نمیپوشن...
درسته که چادر چادره... رنگشم مهم نیست.
ولی یه جورایی شاید یکی از دلایلی که چادر میپوشن اینه که کمتر جلب توجه بشه... کمتر نگاه ها روی آدم باشه...
هرجای دنیا هم که باشی، رنگهای شاد(قرمز و زرد و ...) بیشتر توجه جلب میکنن. بیشتر نگاه ها به سمت اونها هست.
درسته مثه ایران شاید نباشه که بگن بده و غیرعرف... ولی خب توجه بیشتر جلب میشه ناخودآگاه.
بعد چادر بیاد بشه مثلا زرد؟
اینکه رنگای سرمه ای، قهوه ای ، بخواد عرف بشه... بحثی روش نیس. ولی واقعا قهوه ای سوخته ای که گاها پوشیده شده، اینقد فرق داره با مشکی؟
حالا این قهوه ای کمرنگ بشه آیا باز جلب توجه ها رو به همراه نداره؟
نمیدونم تونستم منظورم رو برسونم یا نه...
ولی همیشه اینکه به راحتی تمام آقایون نظر میدن در مورد الان مثلا رنگ چادر، در صورتی که هیچوقت حتی حس چادر پوشیدن رو درک نمیکنن، برام عجیب بوده!!

چادر پوشیدن مگه حس میخواد؟ مگه شما با چادر پرواز میکنین؟[nishkhand]

اون در صورتی درسته که یک چادر سفید بین 100 تا چادر سیاه باشه ولی وقتی کل چادرها سفید بشن، دیگه اون جلب توجه نمیکنه !

[رضا66]

فکر نمی کنم پوشیدن چادر حس بخواد که ما درک کنیم....

اره داره حس خانم بودن با وقار بودن متین بودن خانم بودن

من خواهرم خودش چادر رو انتخاب کرده نه با زور نه تحمیل نظر بابام ومامانم
هیچ وقت هم شاکی نبوده... حتی گاهی گفتیم بعضی مراسم نپوشه اما می گه :بدون چادر نمی تونم ....با چادر حال بهتری دارم اعتماد به نفس بیشتری .....

[علائدین]

عزیزم، کی گفته که از زمان ورود اسلام به ایران زنان ایران چادر سیاه میپوشیدن؟ یا پوششی سیاه داشتن؟

خب شما بگین کی نگفته ؟ [tafakor]

شما مدعی هستی غیر این بوده ثابت کن [cheshmak]




لباس های اصیل ایرانی با اون همه رنگ و تنوع مد 10 ساله هستن؟ اصلا ما از مد داریم صحبت میکنیم؟

اگر به صحبت هایی که کردم کمی دقت می کردین این رو نمی نوشتین.

شما وقتی چادر رو از جامعه بگیرین انتظار دارین که دختر ها در جامعه با لباس محلی بگردن ؟

برای مثال همین لباس محلی ای که گذاشتن ...

http://www.spadanabike.ir/Gallery/BigP/90/freiburg/freiburg-isfahan-bike%2815%29.jpg

خب مطمئنا اینطور نیست و اگر از جامعه چادر رو حذف کنی دخترا این شکلی میشن...

http://www.patoghsara.com/wp-content/uploads/2011/06/27742_990.jpg




ایرانیان باستان قبل از ورود اسلام به ایران لخت می گشتند؟ یا سرشون باز بوده؟ یعنی اون موقع حجاب نبوده؟ یا اون موقع هم چادر میپوشیدن؟

به مجسمه ی خانمی که در وسط ایستاده کمی دقت کنی پوششی که بر سر داره شبیه چادره ..!

http://media.jamnews.ir/Original/1392/01/23/IMG11063139.jpg




هر چیزی از طرف اعراب وارد کشور شده درسته و خداییه بعد هر چیزی که تو اروپائه مثلا شیطانی و تهاجمه؟

همین بحث ایرانی و عرب که می کنین خودش تهاجم فرهنگیه.!

ما پوشش عربی نمی پوشیم پوشش اسلامی می پوشیم.

مگر اینکه شما مدعی باشید اسلام مال عرب هاست.!

و اگر این ادعا رو کنین فردا هم باید مدعی باشیم که خدا مال عرب هاست ... [cheshmak]

[Outta_Breathe1020]

حس و فکر آقایون نسبت به چادر به نظر من با خانوما فرق داره.

اینکه چرا یک نفر انتخاب میکنه چادر بزاره. یا به زور میذاره... هم بحث متفاوتیه.

درسته عرف بشه مثلا چادر سفید خیـــــــلی فرق داره...
ولی تا عرف شدنش... راه درازی در پیشه...!

[Outta_Breathe1020]

خب شما بگین کی نگفته ؟ [tafakor]

شما مدعی هستی غیر این بوده ثابت کن [cheshmak]





اگر به صحبت هایی که کردم کمی دقت می کردین این رو نمی نوشتین.

شما وقتی چادر رو از جامعه بگیرین انتظار دارین که دختر ها در جامعه با لباس محلی بگردن ؟

برای مثال همین لباس محلی ای که گذاشتن ...

http://www.spadanabike.ir/Gallery/BigP/90/freiburg/freiburg-isfahan-bike%2815%29.jpg

خب مطمئنا اینطور نیست و اگر از جامعه چادر رو حذف کنی دخترا این شکلی میشن...

http://www.patoghsara.com/wp-content/uploads/2011/06/27742_990.jpg





به مجسمه ی خانمی که در وسط ایستاده کمی دقت کنی پوششی که بر سر داره شبیه چادره ..!

http://media.jamnews.ir/Original/1392/01/23/IMG11063139.jpg





همین بحث ایرانی و عرب که می کنین خودش تهاجم فرهنگیه.!

ما پوشش عربی نمی پوشیم پوشش اسلامی می پوشیم.

مگر اینکه شما مدعی باشید اسلام مال عرب هاست.!

و اگر این ادعا رو کنین فردا هم باید مدعی باشیم که خدا مال عرب هاست ... [cheshmak]

اعتقادم اینه اگه چادر رو بگیرن اونجوری که شما میگی اوضاع پیش نمیره...
چادر حجاب برتره.
اما بدون چادر هم میشه با حجاب بود.

[ارگان]

من تو کتاب ایرانشناسی خوندم قدیمیا یا الان روستاییا اگه توجه کنید لباساشون خیلی رنگووارنگو 50تا تیکه داره به خاطره اینکه وقتی طرف مقابل میبینه حواسش به لباسش بره نه چهره اون خانوم
اما الان همه لباسا تیره و ساده شده اما هرروز زنگو لعابه صورتا بیشتر میشه[nishkhand]

["مهدی"]

خب شما بگین کی نگفته ؟ [tafakor]

شما مدعی هستی غیر این بوده ثابت کن [cheshmak]





اگر به صحبت هایی که کردم کمی دقت می کردین این رو نمی نوشتین.

شما وقتی چادر رو از جامعه بگیرین انتظار دارین که دختر ها در جامعه با لباس محلی بگردن ؟

برای مثال همین لباس محلی ای که گذاشتن ...

http://www.spadanabike.ir/Gallery/BigP/90/freiburg/freiburg-isfahan-bike%2815%29.jpg

خب مطمئنا اینطور نیست و اگر از جامعه چادر رو حذف کنی دخترا این شکلی میشن...

http://www.patoghsara.com/wp-content/uploads/2011/06/27742_990.jpg





به مجسمه ی خانمی که در وسط ایستاده کمی دقت کنی پوششی که بر سر داره شبیه چادره ..!

http://media.jamnews.ir/Original/1392/01/23/IMG11063139.jpg





همین بحث ایرانی و عرب که می کنین خودش تهاجم فرهنگیه.!

ما پوشش عربی نمی پوشیم پوشش اسلامی می پوشیم.

مگر اینکه شما مدعی باشید اسلام مال عرب هاست.!

و اگر این ادعا رو کنین فردا هم باید مدعی باشیم که خدا مال عرب هاست ... [cheshmak]


شما فقط همون لباس محلی رو تو عمرتون دیدین؟ بعید میدونم اینطور باشه ! به هر حال بهتره به نمایشگاه مد و حجاب که هدفشون در آمیختن پوشش اسلامی همراه با لباس های ایرانی و اصیل هست یه سر بزنید ;)

این هم یک لینک جهت بالا بردن اطلاعات عمومی شما:
http://www.tebyan.net/newindex.aspx?pid=172008

-----
بحث ایرانی و عرب در این تاپیک نمی گنجد ! تنها یک تذکر بود که فقط اروپاییان تهاجم فرهنگی نمیکنن و عرب ها هم همه پاک و منزه نیستند !

در ضمن ایرانیان بعد از ورود اسلام البسه سیاه به تن نکردند! اگر اینطور بود هنوز هم آثار چادرهای سفید در برخی شهرها وجود نداشت !

شبیه چادر بودن تا خوده چادر بودن متفاوته (رنگ و جنس و ....)

[علائدین]

شما فقط همون لباس محلی رو تو عمرتون دیدین؟ بعید میدونم اینطور باشه ! به هر حال بهتره به نمایشگاه مد و حجاب که هدفشون در آمیختن پوشش اسلامی همراه با لباس های ایرانی و اصیل هست یه سر بزنید

این هم یک لینک جهت بالا بردن اطلاعات عمومی شما:
http://www.tebyan.net/newindex.aspx?pid=172008

-----
بحث ایرانی و عرب در این تاپیک نمی گنجد ! تنها یک تذکر بود که فقط اروپاییان تهاجم فرهنگی نمیکنن و عرب ها هم همه پاک و منزه نیستند !

در ضمن ایرانیان بعد از ورود اسلام البسه سیاه به تن نکردند! اگر اینطور بود هنوز هم آثار چادرهای سفید در برخی شهرها وجود نداشت !

شبیه چادر بودن تا خوده چادر بودن متفاوته (رنگ و جنس و ....)

خب این لینکی که دادین حرف شما رو بیشتر نغض می کنه که ..!

شما مدعی بودی که چادر اصیل نیست بعد لینک تاریخچه ی پوشش ایرانی ها رو میدین که توش ذکر شده از کی ایرانیان چادر به سر می کردن .!


یافته‌های پژوهشی نشان می‌دهد که زنان ایران زمین از زمان مادها (که نخستین ساکنان آریایی ایران زمین بوده اند) حجاب کاملی شامل پیراهن بلندچین دار و شلوار تا مچ پا و چادر و شنلی بلند روی لباس‌ها، داشته اند.

خب حرف ما هم همین بود که چادر اصل و نصب داره و به عرب ها مربوط نیست

چادر هم انواع مختلف داره و نوع چادر ایران و عربی کاملا متفاوته !

پس شما که اینقدر روی چین دار بودن لباس تاکید دارین پس باید انواع متفاوت چادر رو هم قبول داشته باشین که چادر ایرانی و ملی هم نوع ایرانی چادر محسوب میشه که کاملا داخلیه و ربطی به عرب ها نداره.!

[shiny7]

من ميدونم همه ي شماها با هم دوست هستيد...[golrooz]

مبحث اصلي اينجا بر سر رنگ چادر هست...

يك از دوستان فرمودتد رنگ سياه در اسلام مكروه است...

آيا سندي بر اين گفته وجود داره؟


سلام...و

والله من یه چزخی زدم تو نت...

سایت تبیان که رد کرده این موضوع رو...

جالبه حالا این سایت islamquest.net نوشته برای خانوم ها کراهت نداره برای آقایون کراهت داره!!!!!![tafakor]

بالاخره تکلیف ما این وسط چیه خدا می دونه!!!

من تو نوشته هام اینم گفتم که اینا رو از نقل قول های دیگران شنیدم...

و البته گاها شده در جلساتی که مربوط به عزاداری امام حسین یا شب های قدر یا..... شرکت کردم

و خانوم هایی که اونجا به عنوان "خانوم جلسه" ای شناخته می شن هم از این حرفا می زنن!!!!

حالا اگه ما رو بیشتر دارن گمراه می کنن گناهشون گردن خودشون!!!!!

ولی اون چیزی که من دستگیرم شد و البته خیلی هم واضحه اینه که رنگ مشکی چون جاذب نیست واسه همین جلب توجه نمی کنه...

به همین دلیله که می گن رنگ مشکی برای پوشش چادر خوبه!

ولی من احساس می کنم این وسط جو داره به سمت کوبیدن اون خانومایی می ره که چادر ندارن!!!!!![tafakor]

["مهدی"]

خب این لینکی که دادین حرف شما رو بیشتر نغض می کنه که ..!

شما مدعی بودی که چادر اصیل نیست بعد لینک تاریخچه ی پوشش ایرانی ها رو میدین که توش ذکر شده از کی ایرانیان چادر به سر می کردن .!



خب حرف ما هم همین بود که چادر اصل و نصب داره و به عرب ها مربوط نیست

چادر هم انواع مختلف داره و نوع چادر ایران و عربی کاملا متفاوته !

پس شما که اینقدر روی چین دار بودن لباس تاکید دارین پس باید انواع متفاوت چادر رو هم قبول داشته باشین که چادر ایرانی و ملی هم نوع ایرانی چادر محسوب میشه که کاملا داخلیه و ربطی به عرب ها نداره.!


بله چادر ایرانی و عربی فرق داره !

اگر خوب دقت کنید ، چادر مشکی هیچ جایگاهی نزد ایرانیان باستان نداشته و در هیچ جا هم نیامده چادر باید مشکی باشد !

چادر های الان هیچ طرح داخلی ندارند!

اصل چادر چیز بدی نیست، حرف من اینه که پوشش های بهتر و راحت تر از چادر هم وجود دارند!

[ارگان]

شما فقط همون لباس محلی رو تو عمرتون دیدین؟ بعید میدونم اینطور باشه ! به هر حال بهتره به نمایشگاه مد و حجاب که هدفشون در آمیختن پوشش اسلامی همراه با لباس های ایرانی و اصیل هست یه سر بزنید ;)

این هم یک لینک جهت بالا بردن اطلاعات عمومی شما:
http://www.tebyan.net/newindex.aspx?pid=172008

-----
بحث ایرانی و عرب در این تاپیک نمی گنجد ! تنها یک تذکر بود که فقط اروپاییان تهاجم فرهنگی نمیکنن و عرب ها هم همه پاک و منزه نیستند !

در ضمن ایرانیان بعد از ورود اسلام البسه سیاه به تن نکردند! اگر اینطور بود هنوز هم آثار چادرهای سفید در برخی شهرها وجود نداشت !

شبیه چادر بودن تا خوده چادر بودن متفاوته (رنگ و جنس و ....)

آقا مهدی تو سایته خودمون تاریخچشو داریم
بفرمایید:
http://www.njavan.com/forum/showthread.php?162330-%D8%AA%D8%A7%D8%B1%DB%8C%D8%AE%DA%86%D9%87-%D9%84%D8%A8%D8%A7%D8%B3-%D8%B2%D9%86%D8%A7%D9%86-%D8%A7%DB%8C%D8%B1%D8%A7%D9%86%DB%8C%28%D8%B9%DA%A 9%D8%B3%29

[علائدین]

اصل چادر چیز بدی نیست، حرف من اینه که پوشش های بهتر و راحت تر از چادر هم وجود دارند!

خب در مورد راحتی بهتره اجازه بدیم خود خانم ها تصمیم بگیرن نه من و شما ...

چادر پوشش مناسب و راحتیه اگر سخت بود این همه طرفدار نداشت ، بخصوص مدل چادر ملی که مانند لباس یه سره است و خیلی هم خانم ها توش راحتن.

[ارگان]

ارتباط رنگ سیاه با حجاب زنان از نظر روانشناسی

آن کسی که سیاه می پوشد ، می خواهد نشان دهد که مرزی را ایجاد کرده است . اما این که این مرز برای چیست ، در موقعیت های مختلف ، ممکن است متفاوت باشد . گاه لباس سیاه را در ماتم و عزا می پوشند ، برای ان که نشان دهند بین آن ها و عزیزشان فاصله افتاده و مرز زندگی ، آن ها را از هم جدا کرده است و یا برای آن که نشان دهند در حریم خانه و خانواده ی آن ها حادثه ای رخ داده است که انجام برخی از کارهای معمولی که سایر خانواده ها انجام می دهند ، برای آن ها میسّر نیست .

اما گاهی هم سیاه می پوشند ؛ نه برای عزا و ماتم ، بلکه برای مشخص کردن مرزها و حریم های اجتماعی ، و حجاب یک خانم مسلمان یا چادر سیاه ، از این دسته است .

وقتی که خانمی چادر مشکی به سر می کند و با وقار و متانت تمام ، قدم به عرصه ی اجتماع می گذارد ، با این نحوه ی پوشش ، می خواهد نشان دهد که
هر کسی حق ندارد به این حریم پاک ، مقدس و خصوصی وارد شود . این حریم ، حریم حرمت ، حیا و احترام است . نه جای هرزگی ، آلودگی و هوس بازی .
در واقع ، او با حجاب مشکی و چادر سیاه ، بین خود و نامحرم ، مرزی عاقلانه ایجاد می کند ؛ او با این سیاهی ظاهری اما ریشه دار ، در درون خود می خواهد نگاه تیز و برنده ی هرزگی و ابتذال را بشکند و نگذارد در حریم عفاف ، پاکی و نجابت او نامحرمی وارد شود و حرمت او را از بین بیرد .

لذا چادر مشکی ، به منزله ی حرمت و احترام است . مرز ادب ، کرامت ، حیا و عفت است . مرز آداب است و نشان می دهد که در این محدوده ، باید حریم را نگه داشت و به صاحب حرم ، با دیده ی احترام و ادب نگریست .

از نظر روانی نیز وقتی انسان ، پارچه ی سیاهی را می بیند ، دیگر چندان رفبتی به نگاه کردن پیدا نمی کند و خود به خود ، نظر را برمی گرداند .
نگاه به رنگ های روشن ، چشم را باز و رغبت مشاهده و تمرکز بر دیدن را چند برابر می کند .

به عبارت دیگر ، از دیدگاه روانشناسیِ رنگ ها ، با نگاه به رنگ های تیره – به ویژه رنگ سیاه که بی رنگیِ مطلق است – تقریباً تمام رغبت ها را از بین می بَرد . بنابراین باید به روانشناسی و جامع نگری زن ایرانی آفرین گفت که برای حفظ حرمت ، عفت و پاکدامنی خود و همچنین پاسداری از مرزهای خود و جامعه اش و برای سالم سازی محیط اجتماعی خویش ، بهترین حجاب یعنی چادر و مناسب ترین رنگ یعنی مشکی را انتخاب کرده است .

علم روانشناسی می گوید : « سیاه به معنی "نه" بوده و نقطه ی مقابل ، "بله" یعنی سفید است . » با این نگاه ، باید گفت : آن کس که در مقابل نامحرم ، سیاه می پوشد ، در واقع می خواهد به او "نه" بگوید ؛ و آن کس که رنگ سفید ، رنگارنگ و جذاب می پوشد ، راه نگاه ها را به سوی خود ، باز می گذارد و در واقع خواسته یا ناخواسته ، خود را در معرض نگاه های هرزه و آلوده ، قرار می دهد و و سیله ی آلودگی و انحراف خود و جامعه را فراهم می کند .
ماکس لوشر – متخصص در روانشناسی رنگ ها – معتقد است : « سفید به صفحه خالی می ماند که داستان را باید روی آن نوشت ؛ ولی سیاه ، نقطه ی پایانی است که در فراسوی آن ، هیچ چیز وجود ندارد . »

بنابراین زنی که در برابر نامحرم و در بیرون از خانه ، لباس سفیه و رنگارنگ می پوشد ، از ایمنی کمتری برخوردار است ؛ ولی زنی که چادر سیاه می پوشد ، حداکثر ایمنی را برای خود ایجاد کرده است و نشان می دهد که اینجا نقطه ی پایان نگاه های نامحرمان است و در فراسوی این پوشش ، جایی برای نفوذ نگاه ها و نیت های ناپاک نیست . در جای دیگری در بحث روانشناسی رنگ ها می خوانیم که : « سیاه نشان گر ترک علاقه یا انصراف نهایی بوده ... و از تأثیر قوی بر هر رنگی که در همان گروه (در کنار آن) قرار گرفته باشد ، برخوردار است و خصلت آن رنگ را مورد تأکید و اهمیت قرار می دهد .»

از این رو کسی که چادر مشکی می پوشد ، می خواهد با رنگ سیاه چادر ، دائماً جلوه و نمای خود را نفی کند و خود را از نگاه های دیگران دور نگه دارد . رنگ مشکی چادر او ، نشان گر ترک علاقه یا انصراف نهایی است . یعنی چادر مشکی به نگاه های نامحرم می گوید : هیچ جایگاهی برای نگاه شما در من وجود ندارد و من کاملاً از شما منصرف و روی گردانم و به دیگران می گوید که نگاه شما به سوی من جز ضرر برای خودتان و من ، حاصل دیگری ندارد .

وقتی رنگ مشکی در کنار رنگ دیگری قرار می گیرد ، تأثیر آن رنگ را تقویت کرده ، خصلت آن رنگ را مورد تأکید و اهمیت قرار می دهد . به عنوان مثال اگر لباس سیاهی در کنار یک پنجره ی رنگین آویزان باشد ، هر بیننده ای که به آن سو بنگرد ، نگاه او به طرف پنجره جلب خواهد شد و به لباس ، توجهی نخواهد کرد . این امر به خاطر آن است که رنگ سیاه لباس ، خاصیت خود را نفی کرده و در عوض ، خاصیت رنگ پنجره را تقویت نموده است .

به همین علت وقتی خانمی چادر مشکی به سر می کند و در خیابان راه می رود ، ناظری که از دور به او و اشیاء فراوان رنگی اطراف مثل اتومبیل ها ، مغازه ها و غیره (مانند خانمی که با لباس رنگارنگ در اجتماع ، حاضر شده است ) نگاه می کند ، بی اختیار اشیاء و پوشش رنگی ، نظر او را به خود جلب کرده و در بسیاری اوقات ، شخص بیننده اصلاً به آن رنگ مشکی توجهی نکرده و رد می شود .

منبع : فلسفه چادر ، حجاب برتر ؛ اسدالله محمدی نیا ، ص61

[Majid_GC]

حالا اینکه چادر مشکی باشه یا قهوه ای یا سفید فرقی نداره مهم اینه حجاب کامل بشه و وقتی هم چیزی در جامعه عرف بشه خلاف عرف عمل کردن هنجار شکنی تلقی میشه که در اسلام هم حرام خوانده شده.



؟؟؟؟؟؟؟؟؟

شما می فرمایید خلاف عرف عمل کردن حرام ه ؟ میشه منابع خودتون رو ارائه بدید ؟ مثلا پیامبر که خلاف عرف زمانش اومد ارزش های جدید رو معرفی کرد کارش حرام بوده ؟

اینطور که معلومه مشکل این تاپیک اینکه که ما رو بدیهیات زندگی با هم اشتراک نداریم و گرنه مشکل حجاب نیست !

اتفاقا مشکی و سفید بودنش فرق داره !

مشکل اینکه خیلی ها وقتی بین رنگ های مختلف چادر تفاوت قائل نیستند می خوان به جای پرداختن فرهنگ های درست خودمون (سفید یا مشکی ) به بد بودن فرهنگ های غربی بپردازند !

ساختن را از خودمان شروع کنیم نه اینکه فرهنگ های دیگه رو نقد کنیم !

دوستان توجه کنید ما در مورد احساسات حرف نمی زنیم که می فرمایید نگاه مرد متفاوته !!!

ما می خواهیم با عقل و منطق عرف خودمون رو نقد کنیم ! کاری که از نظر خیلی ها بیهوده و خلاف شرع است

و این رو هم بدونید اینکه چادر سفید و رنگی جایگزین بشه اتفاقی هست که در 50 سال دیگه ممکنه محقق بشه و تغییر فرهنگ امری تدریجی است !

و اینکه بر اساس مثال دوست مون می فرمایند (دور از جون دوستان) مانتو تنگ پوشید بقیه مثل گوسفند دنبالشون رفتند !؟

به نظر شما این امثال حتی برای فرهنگ های ضد اسلامی توهین و تعصب های بیجا نیست چه برسه به مردم خودمون !؟

من مثال شما رو اینطور تغییر می دم که کاملا با حرف شما منطبق هست

30 سال پیش وقتی یه نفر چادر مشکی پوشید بقیه مثل گوسفند چادر مشکی پوشیدند !(البته به قول شما دور از جون دوستان)

لفطا این لحن و مثال ها را برای دیگران استفاده نکنید !!!!

["مهدی"]

خب در مورد راحتی بهتره اجازه بدیم خود خانم ها تصمیم بگیرن نه من و شما ...

چادر پوشش مناسب و راحتیه اگر سخت بود این همه طرفدار نداشت ، بخصوص مدل چادر ملی که مانند لباس یه سره است و خیلی هم خانم ها توش راحتن.

تا وقتی چیزی مانند چادر سیاه نوعی هنجار (غلط) باشد ، کسی به خودش اجازه نمیدهد بین هزاران مشکی پوش چادر سفید بپوشد!

[علائدین]

شما می فرمایید خلاف عرف عمل کردن حرام ه ؟ میشه منابع خودتون رو ارائه بدید ؟ مثلا پیامبر که خلاف عرف زمانش اومد ارزش های جدید رو معرفی کرد کارش حرام بوده ؟

سلام
باز هم به حرفهای من سطحی نگاه کردین!

لطفا حرف های من رو تیکه تیکه ترجمه نکنید.!

وقتی بر خلاف عرف جامعه شما پوششی داشته باشید از نظر دین مبین اسلام لباس شهرت محسوب میشه !

در تعریف لباس شهرت آمده که اگر در جمعی که محجبه هستند شما هم با حجاب ظاهر بشی منتها متفاوت از بقیه لباس شما صرفا جهت جلب توجه همه محسوب شده و لباس شهرت نامیده میشه که در اسلام حرامه.

لباس شهرت صرفا لباس های کوتاه و زننده نیست چادر هم اگر به رنگ زرد یا سبز پوشیده بشه به نظر من لباس شهرت محسوب میشه ، کاری که خانم آزاده نامداری انجام داد.




اینطور که معلومه مشکل این تاپیک اینکه که ما رو بدیهیات زندگی با هم اشتراک نداریم و گرنه مشکل حجاب نیست !

اتفاقا مشکی و سفید بودنش فرق داره !

منظور منم همین بود که به دوستان ثابت بشه رنگ چادر خیلی مهمه!

شما اگر صرف اعتقاد رو بر مبنای حجاب بذاری مطمئنا با چادر زرد در جامعه پوشش شما لباس شهرت تلقی میشه نه لباس اسلامی.!




مشکل اینکه خیلی ها وقتی بین رنگ های مختلف چادر تفاوت قائل نیستند می خوان به جای پرداختن فرهنگ های درست خودمون (سفید یا مشکی ) به بد بودن فرهنگ های غربی بپردازند !

ساختن را از خودمان شروع کنیم نه اینکه فرهنگ های دیگه رو نقد کنیم !

خب مشکل این حرف شما اینه که دختران جامعه رو نمی بینین که از روی الگوهای غربی پوشش خودشون رو دارن کپی برداری می کنن.!

هدف ما صرفا نقد کردن پوشش غربی نیست ، اثبات برتری پوشش داخلی خودمونه که در تمامی پوشش های داخلی ایرانی اسلامی بودن اونها هم ذکر شده.

مشکل ما با برخی از دوستانه که با پوشش اسلامی مشکل دارن نه ایرانی..! و سعی در عربی جلوه دادن پوشش اسلامی دارن.




و اینکه بر اساس مثال دوست مون می فرمایند (دور از جون دوستان) مانتو تنگ پوشید بقیه مثل گوسفند دنبالشون رفتند !؟

به نظر شما این امثال حتی برای فرهنگ های ضد اسلامی توهین و تعصب های بیجا نیست چه برسه به مردم خودمون !؟

این مثال حقیقت محض جامعه ی ماست که در تهران دقیقا داره اجرا میشه.
عده ای یه نوع لباس می پوشن و بعد از مدتی تعداد طرفداران مد روز زیاد و زیادتر میشه !

چیزی نیست که امروز اتفاق بیوفته و ما بفهمیم ، طی 30 سال گذشته همین بوده و در آینده نیز خواهد بود.




من مثال شما رو اینطور تغییر می دم که کاملا با حرف شما منطبق هست

30 سال پیش وقتی یه نفر چادر مشکی پوشید بقیه مثل گوسفند چادر مشکی پوشیدند !(البته به قول شما دور از جون دوستان)

لفطا این لحن و مثال ها را برای دیگران استفاده نکنید !!!!

خب این مثال گوسفند برای چادر ممکن نیست.!

چرا ؟

چون چادر چیزی نیست که دو روزه تو جامعه ی ما آمده باشه از ابتدا بوده و با سلیقه ی فرهنگی و ذاتی ایرانی بودن ما و مسلمان بودن ما کاملا سنخیت داره.!

چرا این مثال رو زدم ؟

تنها دلیل این بود که گوسفندان در یک گله تابع گوسفند اول که به عنوان سر گروه هست که گردنش زنگوله بسته عمل می کنند اگر اون گوسفند به هر طرف بره باقی گله رو هم به دنبال خودش می بره.

خب در جامعه هم اگر رفتاری بدون فکر باشه دقیقا میشه رفتاری اینچنینی.!

خب به نظر شما حجاب و چادر بدون فکر بوده ؟ یا بد حجابی که ارمغان اون زیر سوال بردن ارزش ذاتی انسان و رواج بی بند و باری اخلاقی در پوشش و رفتار جوانان به روز جامعه ی امروز ماست ؟ [tafakor]

[M@hdi42]

خب در مورد راحتی بهتره اجازه بدیم خود خانم ها تصمیم بگیرن نه من و شما ...

چادر پوشش مناسب و راحتیه اگر سخت بود این همه طرفدار نداشت ، بخصوص مدل چادر ملی که مانند لباس یه سره است و خیلی هم خانم ها توش راحتن.

خب اون قسمت که بولد کردم رو متوجه نشدم. یعنی الان تو جامعه پوشش های متنوع دیگه آزاد هست که از بین اونها چادر محبوب باشه؟ پوشش زورکی رو با پوشش محبوب اشتباه نگیرین.

به نظرم مهدی عزیز ودوستان بحث خوبی رو مطرح کردن. میشه چادر رو متنوع کرد .میشه فرهنگ غنی خودمون رو درش قاطی کنیم. سیاه در تابستان به شدت گرما جذب میکنه.

خود چادر با این طراحی خیلی ابتدایی در زمستان زنها رو در یک پارچه خیس محبوس میکنه. و.... . به نظرم چادر با این طراحی اصلا حجاب برتر نیست.بر عکس

رنگ سیاه از بعضی جهات بر عکس تفکر عمومی (و صد البته غلط) تحریک کننده است.

برخی برای دفاع از این تفکر غلط از خدا و دین مایه میزارن که امری ناپسند است. یک سند تاریخی بیارین که خدا یا پیامبر یا قران گفته باشه چادر سیاه

سر کنید . خدا کلیات رو گفته. امر کرده حجاب داشته باشید نه اینکه چادر مشکی مدل الگانس بدون گل تنتون کنید.

تحریف تاریخ کار درستی نیست[cheshmak]

[علائدین]

خب اون قسمت که بولد کردم رو متوجه نشدم. یعنی الان تو جامعه پوشش های متنوع دیگه آزاد هست که از بین اونها چادر محبوب باشه؟ پوشش زورکی رو با پوشش محبوب اشتباه نگیرین.

پوشش زورکی ؟

یعنی شما مدعی هستین پوشش دختران ایران زورکی چادره ؟ [tafakor]




رنگ سیاه از بعضی جهات بر عکس تفکر عمومی (و صد البته غلط) تحریک کننده است.

خب این نظرات شماست و برای خودتون محترم ولی نمی تونه نظر جمع باشه.




برخی برای دفاع از این تفکر غلط از خدا و دین مایه میزارن که امری ناپسند است. یک سند تاریخی بیارین که خدا یا پیامبر یا قران گفته باشه چادر سیاه

سر کنید . خدا کلیات رو گفته. امر کرده حجاب داشته باشید نه اینکه چادر مشکی مدل الگانس بدون گل تنتون کنید.

تحریف تاریخ کار درستی نیست

از شما به عنوان یک فرد تحصیل کرده واقعا تعجب می کنم که به مباحث به این شکل و از این دید و زاویه نگاه می کنین..!

دقیقا در قرآن به اصل حجاب بصورت چادر ذکر شده و اکثر علما هم روش اتفاق نظر دارند.

این معنی آیه شماره 59 سوره احزابه


ای پیامبر ، به همسران و دخترانت و زنان مومنان بگو ، جلباب ها ( چادر ) و روسری های بلند خود را بر خویش فرو افکنند ، اینکار برای اینکه شناخته شوند و مورد آزار قرار نگیرند بهتر است و خداوند همواره آمرزنده رحیم است

چیزی که در دین قید شده پوشش مناسب که زیبایی های زن از دید نامحرم پوشیده بمانه.!

سوالی که از شما دارم اینه که شما مدعی هستین بدون چادر بصورت کامل زیبایی های یک زن از دید نامحرم پنهان می مونه ؟

من مدعی هستم که رعایت حجاب اشکال گوناگون و متفاوتی داره ولی هر کدوم ممکنه نواقصی داشته باشه ولی کاملترین حجاب ، حجابیه که خداوند در کتابش گفته و اون چادر هست چون به میزان بسیار بالا زیبایی های زن رو می پوشونه ،چیزی که خدا در کتابش قرآن کریم قید کرده و همه بهش معتقدیم.

متاسفانه سعی نکنید به قیمت تحریف دین و کتاب خدا هم شده حرف خودتون رو به کرسی بنشونین.!

کمی هم کتاب خدا رو مورد واکاوی و بررسی قرار بدین تا از جانب خدا نخواین حرف خودتون رو به کرسی بنشونین.

از نظر من و تمامی بچه مسلمون ها حرف خدا فصل الخطاب کلام هاست ، مگر اینکه شما بخواین حرف خدا رو نغض کنین.

دیگه اصل معنی آیه رو هم گذاشتم که بلکن بتونم شما رو قانع کنم که روندی که در پیش گرفتین از کجا آب می خوره...

[M@hdi42]

پوشش زورکی ؟

یعنی شما مدعی هستین پوشش دختران ایران زورکی چادره ؟ [tafakor]


بله زورکیه .معیاری نیست که بگه اگه حکومت ازاد کنه همه چادر میپوشن؟ اگه اینطور بود قبل انقلاب همه میپوشیدن. در ضمن گشت ارشاد این وسط حتما برای پخش کردن آب انگوره .نه؟



خب این نظرات شماست و برای خودتون محترم ولی نمی تونه نظر جمع باشه.

منم انتظار ندارم برای شما محترم باشه . در ضمن شایدم برعکس باشه[cheshmak]



ز شما به عنوان یک فرد تحصیل کرده واقعا تعجب می کنم که به مباحث به این شکل و از این دید و زاویه نگاه می کنین..!

دقیقا در قرآن به اصل حجاب بصورت چادر ذکر شده و اکثر علما هم روش اتفاق نظر دارند.

این معنی آیه شماره 59 سوره احزابه

اینم معنی همون ایه. کدوم یک گفته چادر من متوجه نمیشم:

ای پیامبر ، به زنان و دخترانت و به زنان مؤمنان بگو: «پوششهای خود را بر خود فروتر گیرند. این برای آنکه شناخته شوند و مورد آزار قرار نگیرند [ به احتیاط ] نزدیکتر است ، و خدا آمرزنده مهربان است.



سوالی که از شما دارم اینه که شما مدعی هستین بدون چادر بصورت کامل زیبایی های یک زن از دید نامحرم پنهان می مونه ؟

با چادر هم پنهان نمیمونه اگه اینطور بود الان چادری ها بعضا ......[cheshmak]



من مدعی هستم که رعایت حجاب اشکال گوناگون و متفاوتی داره ولی هر کدوم ممکنه نواقصی داشته باشه ولی کاملترین حجاب ، حجابیه که خداوند در کتابش گفته و اون چادر هست چون به میزان بسیار بالا زیبایی های زن رو می پوشونه ،چیزی که خدا در کتابش قرآن کریم قید کرده و همه بهش معتقدیم.


متاسفانه سعی نکنید به قیمت تحریف دین و کتاب خدا هم شده حرف خودتون رو به کرسی بنشونین.!

کمی هم کتاب خدا رو مورد واکاوی و بررسی قرار بدین تا از جانب خدا نخواین حرف خودتون رو به کرسی بنشونین.

از نظر من و تمامی بچه مسلمون ها حرف خدا فصل الخطاب کلام هاست ، مگر اینکه شما بخواین حرف خدا رو نغض کنین.

دیگه اصل معنی آیه رو هم گذاشتم که بلکن بتونم شما رو قانع کنم که روندی که در پیش گرفتین از کجا آب می خوره...

نظر شخصی خودتون رو قاطی نظر خدا نکنید من قبلا هم اشاره کردم:

"برخی برای دفاع از این تفکر غلط از خدا و دین مایه میزارن که امری ناپسند است. " پس نظر منو به خودم برنگردونید.


الان شما رسما نظر خودتونو نظر خدا دونستین وکسی که خلاف نظر شما بوده رو غیر مستقیم مخالف نظر خدا که این نوع بحث زیبا وصحیح نیست برادر عزیزم. . این مشکل اکثریت دوستان هست که خدا رو که چیزیه همه با جون دل قبول دارن رو وسط بحثی میندازن که فعلا در مرحله واکاویه. به جاش کمی استدلال بیارین نه این ایه و فلان ایه رو هر جور دلتون خواست تفسیر کنید که خدایی نکرده این وسط جفایی به خود خدا هم نشه دوست عزیز[cheshmak]

[علائدین]

بله زورکیه .معیاری نیست که بگه اگه حکومت ازاد کنه همه چادر میپوشن؟ اگه اینطور بود قبل انقلاب همه میپوشیدن. در ضمن گشت ارشاد این وسط حتما برای پخش کردن آب انگوره .نه؟

به نظر من گشت ارشاد کارش درست نیست.

اصلا نیازی نیست به گشت ارشاد، بعدشم کدوم گشت ارشاد سر دخترا چادر کرده ؟

شما فقط یه نمونه یاد کن ، صرفا گشت ارشاد به پوشش گیر داده و چادر سر کسی نکرده یعنی دختران تو جامعه فعلی آزادانه دارن چادر سرشون می کنن چرا که خیلی هاشون مانتویی محجبه هستن.




با چادر هم پنهان نمیمونه اگه اینطور بود الان چادری ها بعضا ......

این حرف شما منو یاد دو حکایت می اندازه ...

براتون نقل قول می کنم تفکرات بعدیش با خودتون...


نقل شده كه خدمت امام (ره) ( يا شهيد بهشتي ) رسيدند و عرض كردند : آخوندي (طلبه اي ) در حوزه ي علميه هست كه دزدي مي كند . امام (ره ) فرمود : نگوييد آخوندي هست كه دزدي مي كند ، بگوييد دزدي هست كه لباس آخوندي پوشيده است.


روايت شده حكوت طاغوت در زمان آيت الله بروجردي (رحمه الله عليه ) بسيار تلاش كرد تا وجهه روحانيت را خراب كند ، از قضا آخوندي را گرفتند كه دزدي كرده بود ؛ وي را به نزد آيت الله بردند و ماجرا را تعريف كردند ، ايشان در همان لحظه فرمود كه : پس او را گرفتيد ! اتفاقاً از ما هم چيزي دزديده ، نزديك شخص مي روند و عبا و عمامه را از او ميگيرند و مي گويند كه : او اين لباس ها را از ما دزديده است ، حالا مي توانيد او را ببريد.

این روایت ها در مورد چادر هم صدق می کنه پس دلیلی نداره هر کسی چادر به تن می کنه آدم عفیف و پاکی باشه.!


الان شما رسما نظر خودتونو نظر خدا دونستین وکسی که خلاف نظر شما بوده رو غیر مستقیم مخالف نظر خدا که این نوع بحث زیبا وصحیح نیست برادر عزیزم. . این مشکل اکثریت دوستان هست که خدا رو که چیزیه همه با جون دل قبول دارن رو وسط بحثی میندازن که فعلا در مرحله واکاویه. به جاش کمی استدلال بیارین نه این ایه و فلان ایه رو هر جور دلتون خواست تفسیر کنید که خدایی نکرده این وسط جفایی به خود خدا هم نشه دوست عزیز

مشکل ما میدونین چیه ؟

مشکل اینه من به استناد تفسیر علما دارم نظر میدم و شما برای خودت داری تفسیر قرآن می کنی و کلاس تفسیر قرآن گذاشتی [nadidan]
واقعا باعث تاسفه.

به قول قدیمی ها کسی که خوابه رو میشه بیدار کرد ولی کسی که خودش رو به خواب زده رو نمیشه بیدار کرد.

باقی نتیجه گیری ها رو به تفکر عمومی واگذار میکنم... بحث با شما رو در این مورد کوچیک و سطحی تا اینجا لازم دیدم من بعد ملزم نیستم به ادامه.

نماز روزه هاتون قبول درگاه حق ... [golrooz]

[مهندس نوجوان]

بسم رب السمیع البصیر خالق الخلاق
بسم الله الرحمن الرحیم
سلام
عرف جامعه ایران بعد از انقلاب پوشش مشکی رو برای حجاب (چادر) برگزید
(شاید هم پارچه های مشکی ژاپن بی مشتری بود تاجر ایرونی ارزونتر خرید قالب مردم کرد)
به هر حال چادر مشکی عرفه کما این که در یزد دهه 50-1330 به کل چادر مشکی رو بد می دونستن و مخصوص زنان بدکاره (منبع کتاب شازده حمام نوشته و اتوبیوگرافی دکترمحمدحسین پاپلی یزدی) و در کل چادر مشکی در ایران رایج نبوده
خیلی از رسم و رسوم و عادات ما ایرانیها که فکر میکنیم قسمتی از شرع دین ماست طی همین چند دهه گذشته ایجاد شده نمونه بارزش که الان خیلی هم بحثش داغه چند همسری مردانه (قانون: ازدواجهای دوم یا بعدی مرد باید با اجازه همسر اول باشد) ؟!؟!؟! به نظرتون این قانون از کجا اومده؟
خنده داره اگه بدونید در انقلاب سفید (1342) جزو قوانین کشور ایران شده
یا باید برای وضو حداکثر دو بار آب روی صورت و دست ریخت؟!؟ از کجا اومده؟
یا این که شما در فروع دین باید مقلد مجتهد باشید؟!؟ (قدمت 300 ساله پایه گذاری: زمان شاه عباس اول در دولت شیعه صفویه)
این فقط چند نمونه از قانونهای القایی این مملکت فعلا هرت بود که محض نمونه گفتم
خود بخوان حدیث مفصل از این مجمل
حکایت چادر سیاه هم روایت 40-50 ساله ای بیشتر نیست که در تاریخ ننوشته این ملت رد پاهاش گم شده



سلام[cheshmak]
در سال های گذشته کلمه مزخرف به معنای ارزشمند و گرانبهاء و ... بوده است ولی اکنون به معنای به درد نخور و چرت و پرت و .... می باشد
از این قبیل کلمات در فرهنگ لغات زیاد پیدا می شوند پس دلیلی ندارد که آن ها را عرف های من درآوردی بنامیم و بگوییم حال چون فلان کلمه در گذشته فلان معنا را داشته باید کلا آن را از یاد ببریم
باور کنید این قانون را جایی نشنیده بودم . والا ما که توی بیشتر فیلم ها می بینیم خانمه برای این که شوهرش بدون اجازه و دور از چشمش سرش هوو اورده از همسرش طلاق میگیره اون وقت این قانون از سال 42 وارد ایران شده ؟ پس کو ؟
در ضمن به نظر بنده این قانون کاملا بجاییست . خوبست پس فردا مرده یک زن دیگر بگیرد و بیاوردش پیش زن اولش که بیایید و با هم زندگی کنید و آن وقت تا آخر عمرش شاهد دعوا و بزن بزن ها و شکایات آن ها از یکدیگر باشد ؟
لطفا در کار مراجع تقلید دخالت نکنید
ببخشید ها ولی ناسلامتی آن ها عمرشان را گذاشته اند و فقه آموخته اند تا به درجه ای از علم رسیده اند که فنوا صادر کنند و ما هم نباید همینجوری فتوا هایشان را نقد کنیم .
خوب است در این باب حدیثی نقل نماییم :
امام صادق (ع) می فرمایند :
هرکس از فقیهان که نگهدارنده نفس خود ، نگهبان دین خود ، مخالفت کننده با هوی و هوس خود و فرمانبردار فرمان خدا باشد ، پس بر مردم است که از وی پیروی کنند
دیدی؟ منبعش هم کتاب دینی سوم دبیرستان خودمونه (قابل دسترس برای همگان) درس 11 ، مرجعیت و ولایت فقیه ، صفحه 135 ، بند 3

سربلند و پیروز باشید[golrooz]

[TERRORIST]

سلام
از دوستان ممنونم که ادب و احترام رو در ارسال پست ها رعایت میکنند با وجود عدم تفاهم در بعضی موارد کوچیک[tashvigh]
[golrooz]

[علائدین]

http://www.uc-njavan.ir/images/ng17i924yyu0vthiqaxq.jpg

["مهدی"]

سلام[cheshmak]

ببخشید ها ولی ناسلامتی آن ها عمرشان را گذاشته اند و فقه آموخته اند تا به درجه ای از علم رسیده اند که فنوا صادر کنند و ما هم نباید همینجوری فتوا هایشان را نقد کنیم .




خیلی عذر میخوام ولی مثلا نخوردن مرغ و ضررش برای بدن خیلی حساب شده و فقهی بوده؟

به نظر من در ایران دین فقط جهت منافع کار میکند، در همین موسیقی الان موسیقی هیپ هاپ حرام است. در صورتی که در هیپ هاپ اصیل و اعتراضی نه ادم را از خود بی خود میکند و نه موسیقی رقص است ! ولی چون اعتراضی است و منافع برخی ها رو به خطر می اندازه حرام اعلام شده است !

اگر مراجع تقلید جدا به اسلام اهمیت میدادن به جای اینکه بیان و در رابطه با حجاب و خوراک مردم نظر بدن یه نظری در رابطه با بانکداری به ظاهر اسلامی میدادن ;)

[M@hdi42]

کل حرفاتون یه طرف که خب بی ربط بود این یه طرف:






مشکل ما میدونین چیه ؟

مشکل اینه من به استناد تفسیر علما دارم نظر میدم و شما برای خودت داری تفسیر قرآن می کنی و کلاس تفسیر قرآن گذاشتی [nadidan]
واقعا باعث تاسفه.

به قول قدیمی ها کسی که خوابه رو میشه بیدار کرد ولی کسی که خودش رو به خواب زده رو نمیشه بیدار کرد.

باقی نتیجه گیری ها رو به تفکر عمومی واگذار میکنم... بحث با شما رو در این مورد کوچیک و سطحی تا اینجا لازم دیدم من بعد ملزم نیستم به ادامه.

نماز روزه هاتون قبول درگاه حق ... [golrooz]

مشکل ما این نیست . مشکلما اینه عقل خودمونو دادیم دست چهار تا....[bietena]

ببینین خودتون قوه تعقل ندارین که طوطی وار نظرات یه عده رو تکرار میکنید؟ اگه قرار باشه من متن تایپ کنم شما برین مطلب کپی شده بیارین بنده هم نظرات شما (بهتره بگم کپی های شما) رو جواب نمیدم. اول تاپیکم به اون شخص این موضوع رو عرض کردم ومتذکر شدم.
در کل شما بحثی نکردین فقط بر مواضع خودتون پافشاری کردین وبا هر وسیله ای حرفاتونو توجیه فرمودین.

منم دقیقا همینو مینویسم:


به قول قدیمی ها کسی که خوابه رو میشه بیدار کرد ولی کسی که خودش رو به خواب زده رو نمیشه بیدار کرد.


من لله توفیق برادر..... نماز روزه هاتون قبول باشه[golrooz][shaad]

[M@hdi42]

سلام[cheshmak]
لطفا در کار مراجع تقلید دخالت نکنید
ببخشید ها ولی ناسلامتی آن ها عمرشان را گذاشته اند و فقه آموخته اند تا به درجه ای از علم رسیده اند که فنوا صادر کنند و ما هم نباید همینجوری فتوا هایشان را نقد کنیم .
خوب است در این باب حدیثی نقل نماییم :
امام صادق (ع) می فرمایند :
هرکس از فقیهان که نگهدارنده نفس خود ، نگهبان دین خود ، مخالفت کننده با هوی و هوس خود و فرمانبردار فرمان خدا باشد ، پس بر مردم است که از وی پیروی کنند
دیدی؟ منبعش هم کتاب دینی سوم دبیرستان خودمونه (قابل دسترس برای همگان) درس 11 ، مرجعیت و ولایت فقیه ، صفحه 135 ، بند 3

سربلند و پیروز باشید[golrooz]


به نظرم نظرات این عزیزان (که خیلی براشون احترام قائلم به عنوان انسانهایی مومن وخدا دوست) در بسیاری جهات نمیگم ناقصه ولی کافی و جامع نیست وگرنه با وجود مرجعیت چند صد ساله الان شاهد مشکلات فعلی ینباید میبودیم.

در ضمن اینجا کلاس نقد مرجعیت نیست و ما قصدی هم نداریم پس نظرات خودتونو ارائه بدین و از کپی مطلب خود داری کنین و ازکسی یاچیزی غیر از عقل خودتون مایه نذارین.[golrooz][shaad]

[مهندس نوجوان]

خیلی عذر میخوام ولی مثلا نخوردن مرغ و ضررش برای بدن خیلی حساب شده و فقهی بوده؟

به نظر من در ایران دین فقط جهت منافع کار میکند، در همین موسیقی الان موسیقی هیپ هاپ حرام است. در صورتی که در هیپ هاپ اصیل و اعتراضی نه ادم را از خود بی خود میکند و نه موسیقی رقص است ! ولی چون اعتراضی است و منافع برخی ها رو به خطر می اندازه حرام اعلام شده است !

اگر مراجع تقلید جدا به اسلام اهمیت میدادن به جای اینکه بیان و در رابطه با حجاب و خوراک مردم نظر بدن یه نظری در رابطه با بانکداری به ظاهر اسلامی میدادن ;)

سلام
باز هم می گویم آن ها سال هاست که دارند در زمینه فقه تحصیل می کنند و حتی ، حتی اگر نظری بدهند که از نظر مقلد کاملا بی ربط و مسخره و ... باشد بر فرد مقلد واجب است که از وی اطاعت کند
همون طور هم که در صفحه قبل عرض نمودم امام صادق عرض می کنند که از مراجع تقلید اطاعت کنیم همین و بس
ولی من چیزی در مورد نخوردن مرغ و ضررش برای بدن نشنیده بودم . جزئیاتش را می گویید ؟
...[golrooz]

[علائدین]

مشکل ما این نیست . مشکلما اینه عقل خودمونو دادیم دست چهار تا....

ببینین خودتون قوه تعقل ندارین که طوطی وار نظرات یه عده رو تکرار میکنید؟ اگه قرار باشه من متن تایپ کنم شما برین مطلب کپی شده بیارین بنده هم نظرات شما (بهتره بگم کپی های شما) رو جواب نمیدم. اول تاپیکم به اون شخص این موضوع رو عرض کردم ومتذکر شدم.
در کل شما بحثی نکردین فقط بر مواضع خودتون پافشاری کردین وبا هر وسیله ای حرفاتونو توجیه فرمودین.

نمی خواستم جوابتون رو بدم ولی دیگه مجبور شدم ...

شما وقتی میری دکتر میگه فلان دارو رو بخور برات خوبه فلان رو نخور ..!

یه بار نمی گی چرا این دارو ؟ فلان دارو رو بخورم.

اما در تعجبم که وقتی موقع واکاوی روح میشه شما میگی خودم همه کاره ام و هر چی خودم فکر می کنم درسته. یعنی به جای مراجعه به متخصص دین داری خودت خود درمانی می کنی که نتیجه اش میشه ...

من نمی گم طوطی وار همه چی رو اطاعت کنیم ولی معتقدم وقتی مریض هستیم باید به حرف دکترش گوش بدیم.

قرآن رو کتاب راهنمای انسان شناسی و انسان بودن می دونم پس سعی کنیم به درستی معنیش کنیم از طریق مفسر اصلی دین که سال های سال تو حوزه ها درس دین خوندن .!

خود خدا هم گفته در نبود امام بر حقش مهدی (عج) موظف به اطلاعت از ولی فقیه هستیم...

متاسفانه ایراد خیلی ها اینه که دین رو تکه تکه می کنند و از دین برای خودشون چیزی که دوست دارند رو درست می کنن ...

کمی بیشتر تفکر کنیم ... کمی بیشتر تعقل کنیم و کمی بیشتر منطقی باشیم نه احساسی ...

من ترسی از این ندارم که عکس حرفهام عمل بشه چه بسا ممکنه این همه سال اشتباه میرفتم و من بعد راه درست رو برم.

بلکه از این ناراحتم که نسل جدید تا 140 واحد دانشگاهی و یه مشت کتاب طی 12 سال دوران تحصیلش طی می کنه فکر می کنه کسی شده و خدا رو دیگه بنده نیست.!

در هر صورت مراقب خودتون باشید...[golrooz]

["مهدی"]

سلام
باز هم می گویم آن ها سال هاست که دارند در زمینه فقه تحصیل می کنند و حتی ، حتی اگر نظری بدهند که از نظر مقلد کاملا بی ربط و مسخره و ... باشد بر فرد مقلد واجب است که از وی اطاعت کند
همون طور هم که در صفحه قبل عرض نمودم امام صادق عرض می کنند که از مراجع تقلید اطاعت کنیم همین و بس
ولی من چیزی در مورد نخوردن مرغ و ضررش برای بدن نشنیده بودم . جزئیاتش را می گویید ؟
...[golrooz]

جزئیاتش رو با یه سرچ ساده تو نت میتونین پیدا کنین........

من یک انسان هستم و نه یک روبات ! هر چیزی رو که به من بدون دلیل بگویند نمیتونم قبول کنم و این ذات یک انسان هست!

اگر شما میخواهید عقل خودتون رو بدون هیچ دلیل مشخصی دست کس دیگه ای بدین آزادین ! ولی من به شخصه دلیلی نمیبینم که از گفته های بی ارزش و بی دلیلی اطاعت کنم !

[مهندس نوجوان]

به نظرم نظرات این عزیزان (که خیلی براشون احترام قائلم به عنوان انسانهایی مومن وخدا دوست) در بسیاری جهات نمیگم ناقصه ولی کافی و جامع نیست وگرنه با وجود مرجعیت چند صد ساله الان شاهد مشکلات فعلی ینباید میبودیم.

در ضمن اینجا کلاس نقد مرجعیت نیست و ما قصدی هم نداریم پس نظرات خودتونو ارائه بدین و از کپی مطلب خود داری کنین و ازکسی یاچیزی غیر از عقل خودتون مایه نذارین.[golrooz][shaad]

خیلی ممنون
ببخشید ولی همه مشکلات جامعه هم دست مراجع نیست ها ... (لطفا بیشتر توضیح دهید)
بنده فقط جوابتان را دادم (پس شما هم نباید آن پست اول را می گذاشتید)
منظورتون همون یک خطه (حدیث امام صادق)؟
خب مگه نباید هر حرفی که می زنم براش سند داشته باشم برادر؟

[علائدین]

به نظرم نظرات این عزیزان (که خیلی براشون احترام قائلم به عنوان انسانهایی مومن وخدا دوست) در بسیاری جهات نمیگم ناقصه ولی کافی و جامع نیست وگرنه با وجود مرجعیت چند صد ساله الان شاهد مشکلات فعلی ینباید میبودیم.

در ضمن اینجا کلاس نقد مرجعیت نیست و ما قصدی هم نداریم پس نظرات خودتونو ارائه بدین و از کپی مطلب خود داری کنین و ازکسی یاچیزی غیر از عقل خودتون مایه نذارین.

مشکل شما اینه که فکر می کنین عقل انسان خیلی کامله که مدام این نکته رو میگین که به غیر از عقل خودتون مایه نذارین.

دوست ندارم این وسط بحث فلسفه بذارم ولی خب یه کوچیک اشاره ای می کنم بلکن باقی دوستان به این صورت عمل نکنند..!

همون طوری که میدونین هر خالقی بر مخلوق خودش احاطه داره و این چیز جدیدی نیست.

بر فرض مثال کسی نمی تونه مدعی بشه رباتی ساخته ولی رباتش بر وی احاطه داره و او که انسانه داره توسط رباتش کنترل میشه.!

برای همین انسان هر دستگاه یا رباتی که وارد بازار می کنه یه دفترچه راهنمای استفاده هم میذاره کنارش یعنی خالق بهتر از هر کسی میدونه مخلوقش چی نیاز داره و چطور باید استفاده بشه.

همین امر در مورد کل زندگی و جهان حاکمه.!

پس چطور میشه که انسان بتونه مستقل برای خودش تصمیم بگیره و حرف های خالق خودش رو رد کنه ؟

همچنین اصل و بنیاد تقلید از علما هم بر همین مبنا استوار است برای همین اگر کمی فکر کنین متوجه می شین که تقلید کور کورانه نیست بلکه تقلیدی آگاهانه است.

[M@hdi42]

خیلی ممنون
ببخشید ولی همه مشکلات جامعه هم دست مراجع نیست ها ... (لطفا بیشتر توضیح دهید)
بنده فقط جوابتان را دادم (پس شما هم نباید آن پست اول را می گذاشتید)
منظورتون همون یک خطه (حدیث امام صادق)؟
خب مگه نباید هر حرفی که می زنم براش سند داشته باشم برادر؟

ممنون
چطور همه مشکلات دستشون نیست و هیچ کارند ولی موقع تقسیم قدرت همه کاره مردم میشن؟ وقتی نمیتونن چهار تا معضل رو با دین توجیه کنن دو مسئله هست یا دین ناقصه (نعوذبلله) یا این دوستان یه مشکلی دارند (یا علمی یا شخصی[cheshmak]) پس وقتی یه عمر درس میخونن باید جواب منطقی برای حداقل مسائل اجتماعی داشته باشند ودر غیر این صورت محترمانه کنار بکشن وبگن نظری نداریم نه فتواهای من دراوردی به اسم دین بدن. نه برادر عزیزم؟[shaad]

ربط اون جملتونو نفهمیدم. بنده در اون پست کاری به مراجع نداشتم. دوباره مطالعه کنید[golrooz]

اون جملم خطاب به شما نبود .کلی به همه عرض کردم

[مهندس نوجوان]

جزئیاتش رو با یه سرچ ساده تو نت میتونین پیدا کنین........

من یک انسان هستم و نه یک روبات ! هر چیزی رو که به من بدون دلیل بگویند نمیتونم قبول کنم و این ذات یک انسان هست!

اگر شما میخواهید عقل خودتون رو بدون هیچ دلیل مشخصی دست کس دیگه ای بدین آزادین ! ولی من به شخصه دلیلی نمیبینم که از گفته های بی ارزش و بی دلیلی اطاعت کنم !

سلام
توی گوگل جستجو کردیم ولی نتیجه ای عایدمان نشد

در زمان پیامبر کسی درس نخوانده بود و سواد چندانی نداشت . پس پیامبر هر چقدر هم که دلیل علمی برای دستورات خداوند می آورد باز مردم درک نمی کردند . آیا مردم باید پیامبر را رها می کردند و دین اسلام را هیچ می دانستند ؟
کمی هم باید به دیگران اعتماد کرد ...


در ضمن بسیاری از فتواها هم دلیل دارد ، یعنی باید بگوییم چون دلیل یکی ، دو تا فتوا را نمی دانیم بزنیم زیر همه چیز؟
ممنون[golrooz]

[مهندس نوجوان]

ممنون
چطور همه مشکلات دستشون نیست و هیچ کارند ولی موقع تقسیم قدرت همه کاره مردم میشن؟ وقتی نمیتونن چهار تا معضل رو با دین توجیه کنن دو مسئله هست یا دین ناقصه (نعوذبلله) یا این دوستان یه مشکلی دارند (یا علمی یا شخصی[cheshmak]) پس وقتی یه عمر درس میخونن باید جواب منطقی برای حداقل مسائل اجتماعی داشته باشند ودر غیر این صورت محترمانه کنار بکشن وبگن نظری نداریم نه فتواهای من دراوردی به اسم دین بدن. نه برادر عزیزم؟[shaad]

ربط اون جملتونو نفهمیدم. بنده در اون پست کاری به مراجع نداشتم. دوباره مطالعه کنید[golrooz]

اون جملم خطاب به شما نبود .کلی به همه عرض کردم

سلام
کدوم مرجع بیخودی بهش پست داده شده . لطفا نام ببرید ...
برادر عزیز مثال بزنید خواهشا ...
چرا دیگه گفته بودید "این جا کلاس نقد مرجعیت نیست"
ممنون
پس اگه میشه در جواب پست های بنده نامه سرگشاده به عموم افراد نفرستید... (شوخی کردم ها یکوقت دلگیر نشوید)[golrooz]
خدانگهدار

[M@hdi42]

سلام
کدوم مرجع بیخودی بهش پست داده شده . لطفا نام ببرید ...
برادر عزیز مثال بزنید خواهشا ...
چرا دیگه گفته بودید "این جا کلاس نقد مرجعیت نیست"
ممنون
پس اگه میشه در جواب پست های بنده نامه سرگشاده به عموم افراد نفرستید... (شوخی کردم ها یکوقت دلگیر نشوید)[golrooz]
خدانگهدار


بله شما درست میفرمایید هیچ مورد ومثال وضعفی در مرجعیت نیست .دستشون درد نکنه [khande]


موفق باشین خدا نگهدار. نماز روزتون قبول[golrooz]

[BaAaroOoN]

راستش نمی خواستم بیام نظر بدم.چون اینجا بیشتر از بحث شبیه جنجال میمونه و آدمی مثل من که از بیرون داره نگاه میکنه میترسه!!!!ولی طبق قانون کشورم حجابم رو رعایت میکنم.طوری که مردم در این آب و خاک به من به چشم انسان نگاه کنند و حق کوچیکترین بی حرمتی ای نسبت به من نداشته باشند.ولی چادر یک مبحث سلیقه ایه.هرکس بخواد میپوشه و هرکس بخواد نه...مبحث رنگ چادر برای من هم هم مبهم بود.اینکه بعضی از کاربرا بگن آقایون حق ندارن نظر بدن اشتباهه.چون من در خودم این رو میبینم که به پوشش آقایون ایراد وارد کنم و یا نظر بدم و یا ....پس آقایون هم حق این رو دارن که نظر بدن....حالا میریم سراغ مبحث چادر.من باز هم میگم "اشتباه هستش که حجاب رو در چادر ببینیم"و کاملا با این قضیه مخالفم.اینکه رنگ چادر چیه اصلا مهم نیست ...ولی این مفهوم رو میرسونه که افرادی که چادر نمی پوشن بی حجاب هستن!!!!و این یه توهین به افراد مانتوییه!!!!من دوستان چادریه بسیاری دارم و رابطه م با اونها خیلی هم دوستانه و خوبه.ما یاد گرفتیم به عقاید هم احترام بذاریم و ایرادِ بیجا بهم وارد نمی کنیم!اینکه چادر صرفا یک مانع در برابر نگاه های آلوده ست کاملا غلطه....چه بسا من در جامعه ی خودم مشاهده کردم دختران چادری ای رو که از افراد بی حجاب بدتر هستن.یاد بگیریم قبل از اینکه به ظاهر کسی نگاه کنیم به آن چیزی که بهش عقیده داره توجه کنیم....چیزی که باعث جلب نظر میشه مهم تر از همه رفتارهای آلوده هستش.رفتار هاذرو درست کنیم!این قضیه از نظر من بازخورد بهتری داره.شما هرچقدر هم میتونی پوششت رو بیشتر کن!ولی وقتی با نگاه ها و رفتارهای معنی دار در صدد جب نظر ها بربیای .....حرف من این بود.امیدوارم بجای دیدن نوکِ انگشتی که داره به یه هدف دور اشاره میکنه،به هدف نگاه کنید!

["مهدی"]

سلام
توی گوگل جستجو کردیم ولی نتیجه ای عایدمان نشد

در زمان پیامبر کسی درس نخوانده بود و سواد چندانی نداشت . پس پیامبر هر چقدر هم که دلیل علمی برای دستورات خداوند می آورد باز مردم درک نمی کردند . آیا مردم باید پیامبر را رها می کردند و دین اسلام را هیچ می دانستند ؟
کمی هم باید به دیگران اعتماد کرد ...


در ضمن بسیاری از فتواها هم دلیل دارد ، یعنی باید بگوییم چون دلیل یکی ، دو تا فتوا را نمی دانیم بزنیم زیر همه چیز؟
ممنون[golrooz]

مردم زمان حاضر با این همه سواد و سطح علمی رو با عرب های بلا نسبت نفهم زمان پیامبر مقایسه می کنید؟ این قیاس خنده داره !

خب شما به من بگویید چرا بانکدرای ما فقط اسمش اسلامی هست ؟ دوست دارم بدونم چرا فتوایی در این زمینه صادر نشده ؟
یا چرا باید رفتن به شبکه های اجتماعی حرام اعلام شود؟

اینم لینک مرغ حرام: (البته امیدوارم بتونید تو اینترنت سیاسی ایران از فیلتر رد بشن)

http://72.30.186.176/search/srpcache?ei=UTF-8&p=%D9%85%DA%A9%D8%A7%D8%B1%D9%85+%D8%B4%DB%8C%D8%B 1%D8%A7%D8%B2%DB%8C+%D9%85%D8%B1%D8%BA&vm=r&fr=yfp-t-742&u=http://cc.bingj.com/cache.aspx?q=%D9%85%DA%A9%D8%A7%D8%B1%D9%85+%D8%B4 %DB%8C%D8%B1%D8%A7%D8%B2%DB%8C+%D9%85%D8%B1%D8%BA&d=4863815281214453&mkt=en-US&setlang=en-US&w=AE1-MwMIziijzo7hCzK3Ls7tPKkof3WR&icp=1&.intl=us&sig=x5TRouB2Dqcm2OYYBMOmRg--

[parnian 80]

مردم زمان حاضر با این همه سواد و سطح علمی رو با عرب های بلا نسبت نفهم زمان پیامبر مقایسه می کنید؟ این قیاس خنده داره !

خب شما به من بگویید چرا بانکدرای ما فقط اسمش اسلامی هست ؟ دوست دارم بدونم چرا فتوایی در این زمینه صادر نشده ؟
یا چرا باید رفتن به شبکه های اجتماعی حرام اعلام شود؟

اینم لینک مرغ حرام: (البته امیدوارم بتونید تو اینترنت سیاسی ایران از فیلتر رد بشن)

http://72.30.186.176/search/srpcache?ei=UTF-8&p=%D9%85%DA%A9%D8%A7%D8%B1%D9%85+%D8%B4%DB%8C%D8%B 1%D8%A7%D8%B2%DB%8C+%D9%85%D8%B1%D8%BA&vm=r&fr=yfp-t-742&u=http://cc.bingj.com/cache.aspx?q=%D9%85%DA%A9%D8%A7%D8%B1%D9%85+%D8%B4 %DB%8C%D8%B1%D8%A7%D8%B2%DB%8C+%D9%85%D8%B1%D8%BA&d=4863815281214453&mkt=en-US&setlang=en-US&w=AE1-MwMIziijzo7hCzK3Ls7tPKkof3WR&icp=1&.intl=us&sig=x5TRouB2Dqcm2OYYBMOmRg--
[taajob][khande]واقعا جای تعجب داره.شما به صحتش مطمئنید؟

[mamadshumakher]

خب ما که تا الان نفهمیدیم موضوع بحث چیه.اصلا سر چی بحث شد.اصلا به نتیجه ای رسید؟

اصلا شده تاحالا کسی توی یه بحثی قانع بشه؟داریم همچین چیزی؟[taajob]

خوبه که گاهی به جای ابراز بیان از طرف مقابل فقط چندتا سوال بپرسیم.حداقل اینجوری مسیر تاپیک حفظ میشه.

اگرم کسی با نظر کسی قانع شد توی سوالات و روش نشد بیاد بگه من تا الان مخالف بودم الان موافق شدم ,کسی نمیفهمه که قانع شدیم.مبادا به غرورمون لطمه بخوره

خلاصه این همه موضوع.ماشالا ما تو همه مسائل دوروبرمون کارشناسیم (بلا نسبت کسایی که بهشون بر میخوره)

به جای حجاب چیز دیگری نیست؟

چون تجربه نشون داده توی این سایت سر حجاب نمیشه به توافق فکری رسید....

حالا بهتره صاحب تاپیک به جای موضوع رنگ چادر و ... مثال دیگری بزنه از عرف های من دراوردی که گفتن تا روی اون بحث کنیم...بهتر نیست؟

[علائدین]

حالا بهتره صاحب تاپیک به جای موضوع رنگ چادر و ... مثال دیگری بزنه از عرف های من دراوردی که گفتن تا روی اون بحث کنیم...بهتر نیست؟

به نظر من اگر به جای رنگ چادر و امثال این مباحث روی مسئله ی عرف های من در آوردی ازدواج جوانان بحث کنین بهتر به نتیجه می رسید چون متاسفانه این عرف های من در آوردی در ازدواج جوانان در بخش های مختلف کشورمون بدترین مانع ازدواج جوانان شده...

[علائدین]

برای مثال عرف من در آوردی در ازدواج که تا دختر بزرگتر ازدواج نکنه دختر کوچیکتر باید خونه بمونه ..!

یا اینکه در شهرهای کوچک معمولا باب شده که پسر قبل از خواستگاری باید دختر رو دیده باشه و بله رو گفته باشه که جلسه ی خواستگاری مختص بله گرفتن از دختر خانوم باشه..!

خیلی از ازدواج ها با همین عرف های من در آوردی با شکست مواجه شده ..!

[saamaaneh]

فک میکردم فقط من نفهمیدم موضوع چیه ![nishkhand]

چرا سوالات رو دسته بندی نمیکنین، مثلا اول به این برسیم که چادر به عنوان حجاب خوبه یا نه، اصلا برتر هس یا نه؟

بعدش به ایرانی و عربی بودنش و رنگش !

اما نظر خودم، تو ایران حجاب یا مانتو هس یا چادر، خب یکی مثل من که براش حجابش مهمه، با این مانتوهای امروزی، سخته بخواد با همون مانتو بگرده، میگین چرا از لباس ایرانی استفاده نمیکینم، کدوم ایرانی، انتظار ندارین که لباس محلی ایران رو بپوشیم بیایم تو خیابون، مشکل اینجاس که لباس ایرانی های ما به درد الان نمیخوره، متاسفانه و متاسفانــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــه مشکل اساسی در ایران نداشتن طراح لباس خلاق هس، الان مانتو اومده به اسم ایرانی، چها تا طرح ترمه و اینا روش میزنن، خب مگه این ایرانیه، در مورد پوششم هیچ حرفی نزنم بهتره!
خب با این وضع همون بهتر که چادر سرم کنم، اما در مورد همون چادر هم خب وقتی همون عربا طرح بهتری میزنن، معلومه من میرم سمت طرح اونا !!

در کل مشکل فقط یک چیز هس، نداشتن طراح لباس، نبود مدیریت تو این زمینه، پشتیبانی نکردن از طراحامون و ...

[Majid_GC]

سلام
باز هم به حرفهای من سطحی نگاه کردین!

لطفا حرف های من رو تیکه تیکه ترجمه نکنید.!

وقتی بر خلاف عرف جامعه شما پوششی داشته باشید از نظر دین مبین اسلام لباس شهرت محسوب میشه !

در تعریف لباس شهرت آمده که اگر در جمعی که محجبه هستند شما هم با حجاب ظاهر بشی منتها متفاوت از بقیه لباس شما صرفا جهت جلب توجه همه محسوب شده و لباس شهرت نامیده میشه که در اسلام حرامه.

لباس شهرت صرفا لباس های کوتاه و زننده نیست چادر هم اگر به رنگ زرد یا سبز پوشیده بشه به نظر من لباس شهرت محسوب میشه ، کاری که خانم آزاده نامداری انجام داد.



دوست عزیز به کار بردن لفظ به نظر من در اینجا به نظرم بی معنی ست شما در رابطه با لباس شهرت صحبت می کنید ! اما باید بدانید که همین واژه از نظر مراجع تقلید معنای متفاوتی داشته است و شما تنها آن معنی که به نظرتان مطلوب تر است را انتخاب کرده اید

آیت الله مکارم: لباس شهرت، لباسی است که جنبه ریاکاری دارد و شخص میخواهد به وسیله آن، مثلا به زهد یا ترک دنیا مشهور شود .خواه از جهت پارچه یا رنگ آن باشد و یا دوخت آن. اما اگر واقعا قصدش ساده پوشیدن است و جنبه ریاکاری ندارد نه تنها جایز بلکه عملی شایسته است.
آیت الله سیستانی :منظور لباسی است که مومن را به صورتی زشت و نامناسب در آورد.

من سطحی ترجمه نمیکنم اما شما می فرمایید خلاف عرف و بعد از اون پست الان عرف را محدود میکنید به پوشش @!!!


منظور منم همین بود که به دوستان ثابت بشه رنگ چادر خیلی مهمه!

شما اگر صرف اعتقاد رو بر مبنای حجاب بذاری مطمئنا با چادر زرد در جامعه پوشش شما لباس شهرت تلقی میشه نه لباس اسلامی.!

شما خودتون در پست قبلی گفتید


حالا اینکه چادر مشکی باشه یا قهوه ای یا سفید فرقی نداره مهم اینه حجاب کامل بشه

می دونید مشکل صحبت شما چیه ؟

شما دارید به جامعه ی الان نگاه می کنید و می گویید چون این رنگ انگشت نماست پس خوب نیس

ما داریم درباره ی خوب و بد ها و فراتر از زمان و مکان بحث می کنیم چیز هایی که درست و بهتر است نه چیز های الان باید جامعه را به آن سوق بدهیم


خب مشکل این حرف شما اینه که دختران جامعه رو نمی بینین که از روی الگوهای غربی پوشش خودشون رو دارن کپی برداری می کنن.!

هدف ما صرفا نقد کردن پوشش غربی نیست ، اثبات برتری پوشش داخلی خودمونه که در تمامی پوشش های داخلی ایرانی اسلامی بودن اونها هم ذکر شده.

مشکل ما با برخی از دوستانه که با پوشش اسلامی مشکل دارن نه ایرانی..! و سعی در عربی جلوه دادن پوشش اسلامی دارن.


حرف شما درست ! اما این چه ربطی به این تاپیک داره ؟ بحث روی چادر و رنگ آن بود و اصلا در مورد اون نوع حجاب ها (به گفته ی شما غربی ؟!) بحثی نبوده است ...

اون نوع حجاب به اندازه ی کافی در همه جا و توسط همه نقد میشه! این تاپیک صرفا بحث در مواردی بود که کمتر کسی بهش توجه میک نه !


خب این مثال گوسفند برای چادر ممکن نیست.!

چرا ؟

چون چادر چیزی نیست که دو روزه تو جامعه ی ما آمده باشه از ابتدا بوده و با سلیقه ی فرهنگی و ذاتی ایرانی بودن ما و مسلمان بودن ما کاملا سنخیت داره.!

چرا این مثال رو زدم ؟

تنها دلیل این بود که گوسفندان در یک گله تابع گوسفند اول که به عنوان سر گروه هست که گردنش زنگوله بسته عمل می کنند اگر اون گوسفند به هر طرف بره باقی گله رو هم به دنبال خودش می بره.

خب در جامعه هم اگر رفتاری بدون فکر باشه دقیقا میشه رفتاری اینچنینی.!

خب به نظر شما حجاب و چادر بدون فکر بوده ؟ یا بد حجابی که ارمغان اون زیر سوال بردن ارزش ذاتی انسان و رواج بی بند و باری اخلاقی در پوشش و رفتار جوانان به روز جامعه ی امروز ماست ؟ [tafakor]

دوست عزیز من نگفتم چادر 30 سال پیش ! گفتم چادر مشکی که صد البته پوشیدن از اون موقع آغاز شد ! و چادر مشکی چیزی هست که دو روزه آمده باشه و حکم گله ی مثال شما را دارد! من در مورد چادر مشکی حرف میزنم و تعجب میکنم شما چرا اینچنین دوست دارید همه در مقابل خودتان بدانید نه در کنارتان ![tafakor]

و یاد بگیرید در مورد کافر هم خواستید حرف بزنید درست حرف بزنید و لحن درست داشته باشید و با ادب حرف بزنید ، بروید و ببینید که امام صادق در بحث با یک فرد بی خدا لفظ برادر برایش به کار می برد (و شما لفظ گوسفند برای هم وطن تان)و گرنه تعصب و جهالت است که به جای عقل بر شما حکم فرمایی می کند !

[مهندس نوجوان]

مردم زمان حاضر با این همه سواد و سطح علمی رو با عرب های بلا نسبت نفهم زمان پیامبر مقایسه می کنید؟ این قیاس خنده داره !

خب شما به من بگویید چرا بانکدرای ما فقط اسمش اسلامی هست ؟ دوست دارم بدونم چرا فتوایی در این زمینه صادر نشده ؟
یا چرا باید رفتن به شبکه های اجتماعی حرام اعلام شود؟

اینم لینک مرغ حرام: (البته امیدوارم بتونید تو اینترنت سیاسی ایران از فیلتر رد بشن)

http://72.30.186.176/search/srpcache?ei=UTF-8&p=%D9%85%DA%A9%D8%A7%D8%B1%D9%85+%D8%B4%DB%8C%D8%B 1%D8%A7%D8%B2%DB%8C+%D9%85%D8%B1%D8%BA&vm=r&fr=yfp-t-742&u=http://cc.bingj.com/cache.aspx?q=%D9%85%DA%A9%D8%A7%D8%B1%D9%85+%D8%B4 %DB%8C%D8%B1%D8%A7%D8%B2%DB%8C+%D9%85%D8%B1%D8%BA&d=4863815281214453&mkt=en-US&setlang=en-US&w=AE1-MwMIziijzo7hCzK3Ls7tPKkof3WR&icp=1&.intl=us&sig=x5TRouB2Dqcm2OYYBMOmRg--

سلام ....[golrooz]
خیر برادر فقط می گویم اگر قرار بود از روی علم تصمیم بگیریم که عرب های زمان پیامبر(جاهلیت) اصلا نباید ایمان می آوردند ....
برادر گرامی بنده مرجع تقلید نیستم بروید و به دفتر آقایان مراجع تقلید زنگ بزنید و بپرسید یا این که از طریق سایت سوالتان را با آن ها در میان بگذارید ....
کدام شبکه ؟
بله توی گوگل هم که سرچ کردم یک وبلاگ همین مطلب را داشت که مخصوص زمان گرانی مرغ بوده و آیت ا... مکارم شیرازی هم نگفته مرغ حرام است برادر ، فقط گفته اند که خودشان دیگر از این به بعد مرغ نمیخورند . تا نمونه ای از ساده زیستی در زمان مان را نشان دهند . شاید اسم مطلبی را که لینکش را قرار داده بودید مرغ حرام بوده ولی اگر خود مطالب را می خواندید متوجه می شدید که اصلا فتوا یا اجباری در کار نبوده فقط آقای مکارم شیرازی خودش می خواسته مرغ نخورد و ...
خدانگهدار[golrooz]

[مهندس نوجوان]

بله شما درست میفرمایید هیچ مورد ومثال وضعفی در مرجعیت نیست .دستشون درد نکنه [khande]


موفق باشین خدا نگهدار. نماز روزتون قبول[golrooz]

برادر گرامی سلام ...[golrooz]
خب معلوم است که درست میگویم وگرنه جوابم را می دادید (غیر از این است ؟؟؟؟)
خیلی ممنون شما هم موفق باشید
نمازروزه ی شما هم قبول
...[golrooz]

[مهندس نوجوان]

برای مثال عرف من در آوردی در ازدواج که تا دختر بزرگتر ازدواج نکنه دختر کوچیکتر باید خونه بمونه ..!

یا اینکه در شهرهای کوچک معمولا باب شده که پسر قبل از خواستگاری باید دختر رو دیده باشه و بله رو گفته باشه که جلسه ی خواستگاری مختص بله گرفتن از دختر خانوم باشه..!

خیلی از ازدواج ها با همین عرف های من در آوردی با شکست مواجه شده ..!

سلام
شما تجربه نکردین برادر (البته ما هم تجربه نکردیم ها ...[nishkhand])
وقتی دختر کوچک تر ازدواج کند احتمال حسودی کردن دختر بزرگتر(هرچند هم روشن فکر باشد) زیاد است و ممکن است بنیاد و ستون های زندگی دختر کوچک تر را سست کند . دختر بزرگ به کوچکتره به چشم رغیب نگاه می کند و ...
این را راست می گویید . البته این که خانواده پسر قبل از خاستگاری بیایند و در یک جلسه ی زنانه خانم را ببینند خوب است . ولی این که پسره بخواهد دختر را ببیند که دیگر نمی شود ...
خیر برادر بنده مخالفم
در مورد اولی اگر دختر کوچکتر زودتر عروسی کند احتمال شکست زندگی اش بیشتر میشود
و در مورد دومی هم شاید این کار پسندیده نباشد ولی باعث شکست آن زندگی نمیشود
موفق و پیروز باشید ...[golrooz]

[BaAaHaR]

برادر گرامی سلام ...[golrooz]
خب معلوم است که درست میگویم وگرنه جوابم را می دادید (غیر از این است ؟؟؟؟)
خیلی ممنون شما هم موفق باشید
نمازروزه ی شما هم قبول
...[golrooz]

سلام برادر

چه استدلال جالبی[khande]

در دوجا جواب یکی رو نمیدن یکی وقتی حرفش خیلی منطقی باشه یکی جایی که خیلی بچه گانه باشه. خب مورد اول رو که من ندیدم از شما. [cheshmak]

(ببخشید من جواب دادم . دیگه باهاش یه نسبتی دارم و چون نیستن تو سایت لازم دیدم جواب بدم[labkhand])

["مهدی"]

سلام ....[golrooz]
خیر برادر فقط می گویم اگر قرار بود از روی علم تصمیم بگیریم که عرب های زمان پیامبر(جاهلیت) اصلا نباید ایمان می آوردند ....
برادر گرامی بنده مرجع تقلید نیستم بروید و به دفتر آقایان مراجع تقلید زنگ بزنید و بپرسید یا این که از طریق سایت سوالتان را با آن ها در میان بگذارید ....
کدام شبکه ؟
بله توی گوگل هم که سرچ کردم یک وبلاگ همین مطلب را داشت که مخصوص زمان گرانی مرغ بوده و آیت ا... مکارم شیرازی هم نگفته مرغ حرام است برادر ، فقط گفته اند که خودشان دیگر از این به بعد مرغ نمیخورند . تا نمونه ای از ساده زیستی در زمان مان را نشان دهند . شاید اسم مطلبی را که لینکش را قرار داده بودید مرغ حرام بوده ولی اگر خود مطالب را می خواندید متوجه می شدید که اصلا فتوا یا اجباری در کار نبوده فقط آقای مکارم شیرازی خودش می خواسته مرغ نخورد و ...
خدانگهدار[golrooz]

ما با اصل دین اسلام مشکلی نداریم.

یعنی شما عملی رو که انجام میدید اصلا دلیلش رو نمیدونید؟ یعنی دین اسلام گفته مثل ربات بشنوید و عمل کنید و راجع به هیچی تحقیق نکنید؟ پس در این صورت خیلی عذر میخوام این نمونه بارز بی دینی است وقتی یه نفر دلیل اعمالی که انجام میدهد و یا آنها را قبول دارد نمیداند[golrooz]

در ضمن در آن زمان که ایشون چنین چیزی گفتند مثل بمب در رسانه های خارجی صدا کرد ولی خبر را در داخل در نطفه خفه کردند ! وقتی ایشان می گویند اطبا گفتند گوشت برای بدن مضر است دیگه انتظار دارین من به عاقل بودن ایشون شک نکنم؟

موفق باشید

[sr hesabi]

در نتیجه در خفا گناه کردن به مراتب بهتر از علنی گناه کردنه که خود و جامعه رو به فساد کشیدنه!
سلام
وافعا ایول، جا دست داره برای بعضی ها[tashvigh]
برادر من این چه حرفی شما میزنی
گناه زیر چادر بهتره ،
پس بهتره به جای ماشین و خونه برن زیر چادر،انگار بهتره


خب این سیاستیه که متاسفانه غربی ها جهت تکمیل فرایند تهاجم فرهنگی ای که از 30 سال قبل بر جامعه ی ما حاکم کردن ،
من نمیدونم شما کی میخواین یاد بگیرید مشکلات خودمون،جامعه مون رو بندازیم تقصیر آمریکا و انگلیس
بابا از این تو همات واهی دور شو


اگر به صحبت هایی که کردم کمی دقت می کردین این رو نمی نوشتین.

شما وقتی چادر رو از جامعه بگیرین انتظار دارین که دختر ها در جامعه با لباس محلی بگردن ؟

برای مثال همین لباس محلی ای که گذاشتن ...

http://www.spadanabike.ir/Gallery/BigP/90/freiburg/freiburg-isfahan-bike%2815%29.jpg

خب مطمئنا اینطور نیست و اگر از جامعه چادر رو حذف کنی دخترا این شکلی میشن...

http://www.patoghsara.com/wp-content/uploads/2011/06/27742_990.jpg

آفرین
خودتون جواب ، خودتون رو دادید اگه کسی چادر را واقعا پذیرفته باشه
اگه چادر هم خذف شه اینطوری بیرون نمیاد
پس چادر یک اجبار که با حذف شدنش،این فاجعه(به قول شما) پیش میاد

[sr hesabi]

برادر گرامی سلام ...[golrooz]
خب معلوم است که درست میگویم وگرنه جوابم را می دادید (غیر از این است ؟؟؟؟)
خیلی ممنون شما هم موفق باشید
نمازروزه ی شما هم قبول
...[golrooz]

جواب دادن وقتی بی نتیجه باشه
بدرد نمیخوره
وقتی که چشامون ببندیم و فقط سعی کنیم که حرف خودمون رو ببریم جلو و به کرسی بنشونیم
فکر کنم سکوت بهترین جواب باشه[golrooz]

[anael]

البته به نظر من چادر سیاه تنها یک تهاجم فرهنگی میتونه باشه......!

اگر به لباس های محلی زنانه در سراسر ایران نگاه بیاندازیم متوجه میشیم که اکثر این لباس ها علاوه بر زیبایی، کار پوشش رو کاملا انجام میدن.

ولی چادر سیاه چی؟
1- چادر سیاه به علت رنگش در فصل های گرم سال، آزار دهنده است !
2-چادر سیاه زیبا نبوده و علاوه بر آن دست و پا گیر است.

در مقابل آن لباس های محلی با رنگ های متفاوت و شاد، زیبایی خاص داشته و مشکلات چادر را هم ندارند و برای فرد دست و پا گیر نمی شوند !



بهتره به جای اینکه این همه به احادیث رجوع کنیم ، فقط کمی به مغزمون فشار بیاریم !

شما چرا از همه جا در بین این همه تهاجمی که وارد فرهنگ ما شده فقط چادر رو میبینید.
چرا فقط در مقابل چادر سیاه موضع دارید
سیاهی چادر در فصل گرما و دست و پا گیر بودن اونو میگید ( که البته کسی که چادر رو به عنوان پوشش انتخاب میکنه به اون با این دید نگاه نمیکنه بلکه اونو محافظ خودش میدونه در برابر بسیاری از ناهنجاری های جامع که متاسفانه روز به روزهم بیشتر میشه) چرا از مضرات کفش پاشنه بلندی که خانم ها میپوشند و تاثیرات بدی روی فیزیک بدنی میزاره نمیگید یا تاثیر بد ماهواره رو نمیبینید که از درون خانواده ها و در کل جامعه رو روبه نابودی گذاشته، لباس های نامتعارف رو نمیبینیدهمچنین وسایل آرایش مصرفی که چه بیماری های پوستی ای رو به دنبال نداره و خیلی چیز های دیگه ای که به آهستگی وارد جامعه ی ما شده و روز به روز تاثیرات منفی اونها در بین مردم بیشر میشه
میگید به جای چادر از پوشش محلی استفاده کنیم یا اصلا چادر رنگی ولی اینو با خدتون نمیگید که اگر من یک خانومی رو با این نوع پوشش در یک خیابون ببینم آیا واقعا برنمیگردم برای بار دوم از روی تعجب نگاه کنم.
در ضمن آقایون نمیتونن راجع به پوششی که خودشون حتی یکبار هم تجربه نکردن و درست در شرایط یک خانوم قرار نگرفتن این طور اظهار نظری داشته باشن.

[علائدین]

سلام
وافعا ایول، جا دست داره برای بعضی ها
برادر من این چه حرفی شما میزنی
گناه زیر چادر بهتره ،
پس بهتره به جای ماشین و خونه برن زیر چادر،انگار بهتره

کسی که گناه انجام می‌دهد و اذاعه می‌کند، یعنی گناه را آشکار انجام می‌دهد، می‌فرماید: محذولٌ یعنی: خدای متعال او را کمک نمی‌کند. این، بدترین چیز است. اگر خدای متعال بنا بگذارد بر اینکه کسی را قلباً، عقلاً، لساناً، عملاً، نیتاً، همتاً کمک نکند، او بیچاره است. مخذول یعنی خدا او را به حال خودش رها می‌کند.

یکی از حربه‌های غرب برای تسلط بر جوامع اسلامی همین است که می‌کوشد قبح گناه و اعمال ناشایست را از بین ببرد تا در نتیجه با غالب کردن روح بی بند و باری و بی حیایی به اهداف شوم خود دست یابد


من نمیدونم شما کی میخواین یاد بگیرید مشکلات خودمون،جامعه مون رو بندازیم تقصیر آمریکا و انگلیس
بابا از این تو همات واهی دور شو

توهمات واهی هم اکنون از طریق اینترنت و ماهواره داره بصورت مد روز به جوانان ما تزریق میشه ، واقعا در تعجبم که اینها رو ندیدین.! [tafakor]

خب شاید به نظر شما ما در توهم باشیم ولی الگو قراردادن خواننده های لس آنجلسی به عنوان الگوی برتر شاید واقعا توهم ماست !

جایگیری عروسک باربی در دست دختران کوچک ما با آرایش غلیظ و لباس اروپایی شاید توهم است ..!

باقی موارد رو نمی گم ...




آفرین
خودتون جواب ، خودتون رو دادید اگه کسی چادر را واقعا پذیرفته باشه
اگه چادر هم خذف شه اینطوری بیرون نمیاد
پس چادر یک اجبار که با حذف شدنش،این فاجعه(به قول شما) پیش میاد

چادر اگر اجبار بود مطمئنا این بدحجابی ها رخ نمی داد.

اگر دختران به هر شکل و شمایل میان بیرون نشان از اختیاری بودن چادر داره نه اجباری.

اگر این حرف را قبول ندارین یه نظر سنجی بذارین ببینم چند نفر میان رای بدن که به زور تو خیابون کسی چادر سرشون کرده .!

سعی کنین کمی با مدرک و منطق صحبت کنین نه صرفا احساس...

این بحث از نظر من تمام شده است و جای بحث اضافی ندارد.

خوش باشید

["مهدی"]

شما چرا از همه جا در بین این همه تهاجمی که وارد فرهنگ ما شده فقط چادر رو میبینید.
چرا فقط در مقابل چادر سیاه موضع دارید
سیاهی چادر در فصل گرما و دست و پا گیر بودن اونو میگید ( که البته کسی که چادر رو به عنوان پوشش انتخاب میکنه به اون با این دید نگاه نمیکنه بلکه اونو محافظ خودش میدونه در برابر بسیاری از ناهنجاری های جامع که متاسفانه روز به روزهم بیشتر میشه) چرا از مضرات کفش پاشنه بلندی که خانم ها میپوشند و تاثیرات بدی روی فیزیک بدنی میزاره نمیگید یا تاثیر بد ماهواره رو نمیبینید که از درون خانواده ها و در کل جامعه رو روبه نابودی گذاشته، لباس های نامتعارف رو نمیبینیدهمچنین وسایل آرایش مصرفی که چه بیماری های پوستی ای رو به دنبال نداره و خیلی چیز های دیگه ای که به آهستگی وارد جامعه ی ما شده و روز به روز تاثیرات منفی اونها در بین مردم بیشر میشه
میگید به جای چادر از پوشش محلی استفاده کنیم یا اصلا چادر رنگی ولی اینو با خدتون نمیگید که اگر من یک خانومی رو با این نوع پوشش در یک خیابون ببینم آیا واقعا برنمیگردم برای بار دوم از روی تعجب نگاه کنم.
در ضمن آقایون نمیتونن راجع به پوششی که خودشون حتی یکبار هم تجربه نکردن و درست در شرایط یک خانوم قرار نگرفتن این طور اظهار نظری داشته باشن.

فرمایشات شما درسته در مورد مواردی که گفتین که وارد فرهنگ ما شده اند.

ولی فکر کنم بحث این تاپیک راجع به چادر سیاه است ! در ضمن هر کسی بخواد بفهمه چادر دست و پاگیره و یا تو تابستون گرمه و تو زمستون تبدیل به یک پارچه خیس میشه باید خودش اون رو حتما بپوشه بره تجربه کنه؟ از اون حرفا بوداااااااا[khande]

["مهدی"]

توهمات واهی هم اکنون از طریق اینترنت و ماهواره داره بصورت مد روز به جوانان ما تزریق میشه ، واقعا در تعجبم که اینها رو ندیدین.! [tafakor]

خب شاید به نظر شما ما در توهم باشیم ولی الگو قراردادن خواننده های لس آنجلسی به عنوان الگوی برتر شاید واقعا توهم ماست !

جایگیری عروسک باربی در دست دختران کوچک ما با آرایش غلیظ و لباس اروپایی شاید توهم است ..!

باقی موارد رو نمی گم ...




عزیزم با کمی تعقل می توان نتیجه گرفت وقتی برخی آقایون در سطح بالا که مسلما دستی در سیاست و اقتصاد جامعه دارند هر نوع لباس و جنسی رو از خارج به قیمت پایین وارد می کنند و در داخل به قیمت گزاف می فروشند تا فقط جیب های خود را پر کنند و خیلی از نهادها هم از آنها حمایت می کنند به وسیله ویتامین "پ پ" وضع فرهنگ داخل کشور همین می شود![golrooz]

همه چیز رو تقصیر آمریکا و اسرائیل و انگلیس نندازید لطفا، 99% ضربه های فرهنگی در داخل است مثل مثالی که زده شد!

در ضمن وقتی مسئولین نتوانند یک شبکه مناسب با برنامه های متفاوت برای نسل جوان درست کنند نتیجه اش روی آوردن به ماهواره می شود. این قضیه در رابطه با اینترنت و شبکه های اجتماعی نیز صدق می کند. و در ضمن وقتی الگوی مناسبی در جامعه نباشد، همه به دنبال الگوهای دیگر خواهند رفت !

نکند شما انتظار دارید یک دختر بچه بین "باربی" و "دارا و سارا" بیاید و دومی رو انتخاب کنه؟ مشکل اینجاست که ما میخواهیم به صورت چکشی فرهنگ رو درست کنیم !

شاد باشید[golrooz]

[anael]

فرمایشات شما درسته در مورد مواردی که گفتین که وارد فرهنگ ما شده اند.

ولی فکر کنم بحث این تاپیک راجع به چادر سیاه است ! در ضمن هر کسی بخواد بفهمه چادر دست و پاگیره و یا تو تابستون گرمه و تو زمستون تبدیل به یک پارچه خیس میشه باید خودش اون رو حتما بپوشه بره تجربه کنه؟ از اون حرفا بوداااااااا[khande]

از اون حرفا نبود، مگه شما همه زمستون پاچه شلوارتون خیسه؟!؟!
اگر قد چادر مناسب باشه این اتفاق نمی افته (الکی بهونه نیارین)
آدم وقتی یک چیزی رو قبول داره، باورش داره، بهش اعتقاد داره اون چیز میشه هدف. آدم برای رسیدن به هدفش باید یک راهی رو طی کنه زیبایی اون هدف مشکلات این راهو برای آدم ناچیز میکنه. حالا توی این تاپیک هدف حجابه. برای رسیدن به این هدف برتر رنگ نمی تونه مانع باشه.
اگر چادر دست و پاگیر بود ما هیچ وقت حضور خیلی هارو در خیلی از عرصه ها اجتماعی نمیدیدم در حالی که این طور نبوده.
عدم آگاهی ما به طور کامل نسبت به مسائل دینی وتوی این تاپیک که منظور حجابه دلیل بر رد اون نیست.
همه قبول داریم که دین ما کامل ترین دین هست. وهر دستوری که میده ما نمیتونیم با دلایل و استدلال هایی که خودمون فکر میکنیم درستن اونو رد کنیم. دین ما میگه حجاب محدودیت نیست. حالا اگر کسی میاد به خاطر حجاب خودشو محدود میکنه اشکال از حجاب نیست، اشکال از تفکر اون فرد میتونه باشه.

["مهدی"]

از اون حرفا نبود، مگه شما همه زمستون پاچه شلوارتون خیسه؟!؟!
اگر قد چادر مناسب باشه این اتفاق نمی افته (الکی بهونه نیارین)
آدم وقتی یک چیزی رو قبول داره، باورش داره، بهش اعتقاد داره اون چیز میشه هدف. آدم برای رسیدن به هدفش باید یک راهی رو طی کنه زیبایی اون هدف مشکلات این راهو برای آدم ناچیز میکنه. حالا توی این تاپیک هدف حجابه. برای رسیدن به این هدف برتر رنگ نمی تونه مانع باشه.
اگر چادر دست و پاگیر بود ما هیچ وقت حضور خیلی هارو در خیلی از عرصه ها اجتماعی نمیدیدم در حالی که این طور نبوده.
عدم آگاهی ما به طور کامل نسبت به مسائل دینی وتوی این تاپیک که منظور حجابه دلیل بر رد اون نیست.
همه قبول داریم که دین ما کامل ترین دین هست. وهر دستوری که میده ما نمیتونیم با دلایل و استدلال هایی که خودمون فکر میکنیم درستن اونو رد کنیم. دین ما میگه حجاب محدودیت نیست. حالا اگر کسی میاد به خاطر حجاب خودشو محدود میکنه اشکال از حجاب نیست، اشکال از تفکر اون فرد میتونه باشه.

ببخشید کی گفت حجاب بده؟ اصلا گفتگوهای قبلی رو خوندین شما؟

به هر حال یادآوری می کنم که برای رسیدن به هدف متعالی شما، چادر بهترین راه نیست و در هیچ جای دین نگفته که برای داشتن حجاب کامل چادر سیاه بپوشید !

اگر شما تمایل دارین برای حفظ حجابتون از چادر سیاه استفاده کنید مشکلی نداره ولی این دلیل نمیشه که این پوشش بخواد حجاب برتر معرفی بشه !

[anael]

[quote="مهدی";490548]ببخشید کی گفت حجاب بده؟ اصلا گفتگوهای قبلی رو خوندین شما؟

به هر حال یادآوری می کنم که برای رسیدن به هدف متعالی شما، چادر بهترین راه نیست و در هیچ جای دین نگفته که برای داشتن حجاب کامل چادر سیاه بپوشید !

اگر شما تمایل دارین برای حفظ حجابتون از چادر سیاه استفاده کنید مشکلی نداره ولی این دلیل نمیشه که این پوشش بخواد حجاب برتر معرفی بشه ![/quote

اولا من نگفتم کسی گفته حجاب بده
دوما میشه شما یک راه بهتر برای رسیدن به حجاب برتر معرفی کنید؟ اصلا حجاب از نظر شما یعنی چی؟
به نظر شما باید چه جوری باشه؟
مشکی بودن چادر به عنوان یک فرهنگ جا افتاده. به نظر شما اگر یک خانوم با چادر زرد و قرمز و صورتی پاشه بیاد توی خیابون مورد خنده قرار نمیگره؟ به نظر خودتون یک نفر با چادر مشکی با وقار تره یا با یک چادر صورتی و زرد؟
اگرهم که بیایم چادر سورمه ای و قهوه ای تیره بپوشیم که دیگه فکر نکنم تفوت زیادی با چادر مشکی داشته باشه؟
تازه خود شما آقایون هم از کت شلوارهای تیره و رنگ تیره بیشتر از بقیه رنگ ها استفاده میکنید.

[مهندس نوجوان]

ما با اصل دین اسلام مشکلی نداریم.

یعنی شما عملی رو که انجام میدید اصلا دلیلش رو نمیدونید؟ یعنی دین اسلام گفته مثل ربات بشنوید و عمل کنید و راجع به هیچی تحقیق نکنید؟ پس در این صورت خیلی عذر میخوام این نمونه بارز بی دینی است وقتی یه نفر دلیل اعمالی که انجام میدهد و یا آنها را قبول دارد نمیداند[golrooz]

در ضمن در آن زمان که ایشون چنین چیزی گفتند مثل بمب در رسانه های خارجی صدا کرد ولی خبر را در داخل در نطفه خفه کردند ! وقتی ایشان می گویند اطبا گفتند گوشت برای بدن مضر است دیگه انتظار دارین من به عاقل بودن ایشون شک نکنم؟

موفق باشید

سلام
دین اسلام گفته اشخاصی برن در دین تحقیق کنن و راه و چاهو یاد بگیرن و بعد بیان و به مردم یاد بدن . شما هم اگه دین رو قبول دارین (که مسلما هم همینطور است) پس باید حرف اون هارو قبول کنید
هرجاش رو هم که دلیلشو نفهمیدید میتونید زنگ بزنید دفترشون بپرسید یا این که از طریق سایت پیگیری کنید

در این که رسانه های خارجی الکی یک چیزی را بزرگ جلوه می دهند شکی نیست نمونه اش هم همین جیگر جان خودمان ، الکی به خر بیچاره نسبت دادند که ممنونع التصویر شده .
ببینید من داخل سایتی که لینک کرده بودید رفتم ، باور کنید فقط نوشته بود آیت الله مکارم شیرازی گفته اند که از نظر پزشکان غذای گوشتی غذای مناسبی نیست (به عبارت دیگر نخوردن مرغ به کسی ضرر نمی رساند) . و برادر گرامی طبق این عرایض جناب آقای مکارم شیرازی در زمان گران شدن مرغ به مردم می گوید اگر هم مرغ نخورید مشکلی پیش نمی آید و مرغ از ملزومات زندگی نیست نه این که فتوا صادر کنند که اصلا مردم مرغ نخورند.
بر ما واجب است که فقط در موارد دینی از مرجع تقلید ، تقلید کنیم و نه از طرز زندگی آن ها ( حال یک مرجع تقلید خواسته مرغ نخورد ، ما که نباید بالاجبار این کار را انجام دهیم ) آقای مکارم می دانستند که علاوه بر این که باید در دین برای مردم الگو باشند باید در جامعه و خانواده هم برای مردم الگو باشند پس یک غذای گران غیمت |(در زمان گرانی مرغ) را از سفره غذایی خود حذف کرده اند .

والسلام
خدانگهدار ... [golrooz]

["مهدی"]

اولا من نگفتم کسی گفته حجاب بده
دوما میشه شما یک راه بهتر برای رسیدن به حجاب برتر معرفی کنید؟ اصلا حجاب از نظر شما یعنی چی؟
به نظر شما باید چه جوری باشه؟
مشکی بودن چادر به عنوان یک فرهنگ جا افتاده. به نظر شما اگر یک خانوم با چادر زرد و قرمز و صورتی پاشه بیاد توی خیابون مورد خنده قرار نمیگره؟ به نظر خودتون یک نفر با چادر مشکی با وقار تره یا با یک چادر صورتی و زرد؟
اگرهم که بیایم چادر سورمه ای و قهوه ای تیره بپوشیم که دیگه فکر نکنم تفوت زیادی با چادر مشکی داشته باشه؟
تازه خود شما آقایون هم از کت شلوارهای تیره و رنگ تیره بیشتر از بقیه رنگ ها استفاده میکنید.


در وهله اول باید توجه داشته باشید کت برای مردان منزله حجاب را ندارد که در همه جا مجبور باشند آن را بپوشند.

در ثانی شما خودتون گفتین که چادر مشکی به عنوان یه یه فرهنگ جا افتاده . در صورتی که همه می دانیم که فرهنگ غلطی است ! (رجوع شود به اولین پست تاپیک) - به جای استفاده از چادر مشکی می توان از پوششی با تناسب بین فرهنگ ایرانی و اسلامی استفاده کرد. قبلا هم عرض کردم مثل پوشش هایی که در نمایشگاه عفاف و حجاب ارائه می شوند !

[مهندس نوجوان]

سلام برادر

چه استدلال جالبی[khande]

در دوجا جواب یکی رو نمیدن یکی وقتی حرفش خیلی منطقی باشه یکی جایی که خیلی بچه گانه باشه. خب مورد اول رو که من ندیدم از شما. [cheshmak]

(ببخشید من جواب دادم . دیگه باهاش یه نسبتی دارم و چون نیستن تو سایت لازم دیدم جواب بدم[labkhand])


ناراحت شدم
ببخشید ولی ما اینجا قصد توهین نداریم ، این فقط یک بحث است و اگر بنده از کسی سوال می پرسم و طرف مقابل جوابی نمی دهد و میگوید شما راست می گویید چه از روی جدیت و چه از روی تمسخر خب معلوم است که راست می گویم . ببخشید ها ولی وقتی در یک بحث جدی یک نفر یکهو کنار می کشد خب معلوم است که جوابی ندارد و (ببخشید ها) ولی برای ضایع نشدن شکلک [khande] را میگذارد که ...
لطفا بروید و پست های قبلی را بخوانید و در صورتی که خودتان جوابی داشتید پاسخ دهید
با تشکر ... [golrooz]

["مهدی"]

سلام
دین اسلام گفته اشخاصی برن در دین تحقیق کنن و راه و چاهو یاد بگیرن و بعد بیان و به مردم یاد بدن . شما هم اگه دین رو قبول دارین (که مسلما هم همینطور است) پس باید حرف اون هارو قبول کنید
هرجاش رو هم که دلیلشو نفهمیدید میتونید زنگ بزنید دفترشون بپرسید یا این که از طریق سایت پیگیری کنید

در این که رسانه های خارجی الکی یک چیزی را بزرگ جلوه می دهند شکی نیست نمونه اش هم همین جیگر جان خودمان ، الکی به خر بیچاره نسبت دادند که ممنونع التصویر شده .
ببینید من داخل سایتی که لینک کرده بودید رفتم ، باور کنید فقط نوشته بود آیت الله مکارم شیرازی گفته اند که از نظر پزشکان غذای گوشتی غذای مناسبی نیست (به عبارت دیگر نخوردن مرغ به کسی ضرر نمی رساند) . و برادر گرامی طبق این عرایض جناب آقای مکارم شیرازی در زمان گران شدن مرغ به مردم می گوید اگر هم مرغ نخورید مشکلی پیش نمی آید و مرغ از ملزومات زندگی نیست نه این که فتوا صادر کنند که اصلا مردم مرغ نخورند.
بر ما واجب است که فقط در موارد دینی از مرجع تقلید ، تقلید کنیم و نه از طرز زندگی آن ها ( حال یک مرجع تقلید خواسته مرغ نخورد ، ما که نباید بالاجبار این کار را انجام دهیم ) آقای مکارم می دانستند که علاوه بر این که باید در دین برای مردم الگو باشند باید در جامعه و خانواده هم برای مردم الگو باشند پس یک غذای گران غیمت |(در زمان گرانی مرغ) را از سفره غذایی خود حذف کرده اند .

والسلام
خدانگهدار ... [golrooz]


الان به نظر شما مرجع هایی که ما داریم کاملا راه و چاه رو بلدن؟ من از یه مرجعی که حالا اسمش رو نمیخوام ببرم به دلایلی در رابطه با همین بانکداری اسلامی سوال پرسیدم و ایشون قضیه رو ربط دادن به آمریکا و اسرائیل و نظام استکباری و اقتصاد استعماری ! که هیچ ربطی به موضوع بهره بانکها نداشت!

در ضمن سعی نکنید من رو به فرد دیگه ای پاس دهید من از شما دو سوال پرسیدم در رابطه با حرام بودن یه سبک موسیقی و بانکداری اسلامی و شما هیچ کدوم رو پاسخ ندادید و قضیه رو به بحث "جیگر" منحرف کردید ![golrooz]

رسانه های خارجی همیشه درست نمی گویند و خیلی مواقع اخبار ناگفته داخل را بازگو می کنند. در رابطه با آن جیگر حتی در مجلات همشهری هم به این موضوع پرداخته شد و حقیقت داشت که بعدا ماستمالی شد! اصلا به فرض هم درست مردم آزادند که مرغ بخورند، اطبا گفتند غذای گوشتی برای بدن مضر است؟

خب چه کاریه؟ کسی که پول نداشته باشد مرغ نمی خرد دیگه نیازی به حرف مرجع نیست؟
موفق باشید[golrooz]

[چامه]

سلام به همگی.
من جایی که زندگی میکنم بدون چادر بیرون نمیرم از چادر هم خوشم نمیاد اما وقتی به من بد نگاه میکنند مجبور میشم وقتی که برای یه لحطه چادرم کنار میره و یه مرد متاهل تا چندتا خیابون اون طرفتر دنبالم میاد مجبور میشم! گرچه با خود چادر هم انجوری که دوست دارند من و میببینند.چادر مشکی رو قبول ندارم اما یه راه فرار از دست بعضی اتفاقاست که خیلی وقتا به بن بست میخوره چون من باید درست باشم چادر نمی تونه از من محافظت کنه پس وقتی همه چیز بهتر میشه که ما از ظاهر به باطن بریم یعنی چادر مهم نیست عقاید مردمه که مهمه و باید در مورد اون بحث بشه!!

[مهندس نوجوان]

الان به نظر شما مرجع هایی که ما داریم کاملا راه و چاه رو بلدن؟ من از یه مرجعی که حالا اسمش رو نمیخوام ببرم به دلایلی در رابطه با همین بانکداری اسلامی سوال پرسیدم و ایشون قضیه رو ربط دادن به آمریکا و اسرائیل و نظام استکباری و اقتصاد استعماری ! که هیچ ربطی به موضوع بهره بانکها نداشت!

در ضمن سعی نکنید من رو به فرد دیگه ای پاس دهید من از شما دو سوال پرسیدم در رابطه با حرام بودن یه سبک موسیقی و بانکداری اسلامی و شما هیچ کدوم رو پاسخ ندادید و قضیه رو به بحث "جیگر" منحرف کردید ![golrooz]

رسانه های خارجی همیشه درست نمی گویند و خیلی مواقع اخبار ناگفته داخل را بازگو می کنند. در رابطه با آن جیگر حتی در مجلات همشهری هم به این موضوع پرداخته شد و حقیقت داشت که بعدا ماستمالی شد! اصلا به فرض هم درست مردم آزادند که مرغ بخورند، اطبا گفتند غذای گوشتی برای بدن مضر است؟

خب چه کاریه؟ کسی که پول نداشته باشد مرغ نمی خرد دیگه نیازی به حرف مرجع نیست؟
موفق باشید[golrooz]

سلام

من اطلاعات زیادی از بانکداری اسلامی ندارم، انشاءلله جستجویی کرده و پاسخ می دهم ، این به کنار ...

خب برادر در زمینه هایی که من اطلاعات کافی ندارم که نمیتوانم جوابتان را بدهم . می توانم ؟ در مورد موسیقی هیپ هاپ اصیل اعتراضی هم گفته بودید ، راستش من تاحالا یک همچین موسیقی را نشنیده ام و نمیتوانم نظرم را راجع به آن بگویم . ولی خب اگر موضوعش اعتراض و عیب جویی از جامعه باشد من با اجازه تان پاسخش را با یک حدیث از امام علی (ع) که مخاطبشان مالک اشتر (فرماندار مصر) بوده پاسخ می دهم :
کسانی را که اهل عیب جویی از دیگرانند از خود دور کن زیرا مردم عیب هایی دارند که مدیر و رهبر جامعه باید بیشتر از همه در پنهان کردن آن ها بکوشد (منبع : کتاب دینی سال سوم دبیرستان ، درس12 ، ویژگی های حکومت اسلامی ، بند 5)

غرض از به میان آوردن اسم جیگر زدن مثال بود . و این که در روزنامه ها هم این موضوع مطرح شد منظور تمسخر رسانه های خارجی برای پرداختن به یک همچین موضوعاتی بوده است ....

دوست عزیز نگفته اند که مضر است ، گفته اند مناسب نیست ، یعنی به راحتی می توان جایگزینی برای آن انتخاب کرد ....

درست ولی در بسیاری از خانواده ها برای خفظ آبروداری و ... این موضوعات پیش می آید دیگر ...

خیلی ممنون ، شما هم همینطور
خدانگهدار ....[golrooz]

["مهدی"]

سلام

من اطلاعات زیادی از بانکداری اسلامی ندارم، انشاءلله جستجویی کرده و پاسخ می دهم ، این به کنار ...

خب برادر در زمینه هایی که من اطلاعات کافی ندارم که نمیتوانم جوابتان را بدهم . می توانم ؟ در مورد موسیقی هیپ هاپ اصیل اعتراضی هم گفته بودید ، راستش من تاحالا یک همچین موسیقی را نشنیده ام و نمیتوانم نظرم را راجع به آن بگویم . ولی خب اگر موضوعش اعتراض و عیب جویی از جامعه باشد من با اجازه تان پاسخش را با یک حدیث از امام علی (ع) که مخاطبشان مالک اشتر (فرماندار مصر) بوده پاسخ می دهم :
کسانی را که اهل عیب جویی از دیگرانند از خود دور کن زیرا مردم عیب هایی دارند که مدیر و رهبر جامعه باید بیشتر از همه در پنهان کردن آن ها بکوشد (منبع : کتاب دینی سال سوم دبیرستان ، درس12 ، ویژگی های حکومت اسلامی ، بند 5)

غرض از به میان آوردن اسم جیگر زدن مثال بود . و این که در روزنامه ها هم این موضوع مطرح شد منظور تمسخر رسانه های خارجی برای پرداختن به یک همچین موضوعاتی بوده است ....

دوست عزیز نگفته اند که مضر است ، گفته اند مناسب نیست ، یعنی به راحتی می توان جایگزینی برای آن انتخاب کرد ....

درست ولی در بسیاری از خانواده ها برای خفظ آبروداری و ... این موضوعات پیش می آید دیگر ...

خیلی ممنون ، شما هم همینطور
خدانگهدار ....[golrooz]

گفته این حدیث امام علی (ع) گفته اند که عیب جویی کار درستی نیست!

خود دین اسلام همواره به این نکته اشاره داشته در جهت بهبود وضع در هر اجتماعی باید انتقاد وجود داشته باشد تا جامعه پیشرفت کند و به سوی کمال برود.

در ضمن امیدوارم فرق عیب جویی و انتقاد رو بدونین [golrooz]

امیدوارم که بنده اشتباه متوجه شده باشم و منظور ایشون همون بوده باشه !

[مهندس نوجوان]

برادر من انتقاد وقتی خوبه که در خفا باشه
فرض کن شما یک کار اشتباه رو توی جمع انجام می دی اگه یکی داد بزنه و بهتون بگه خجالت نمیکشین
خب مسلما انتقاد هایی به جامعه وارد است و مسلما مسئولان هم خبر دارن پس دیگه نیازی به گفتن این جور انتقاد ها در جمع و وارد کردن اون ها توی ذهن جوونا نیست ...
و به نظر بنده (البته به نظر بنده) این ها عیب جویی بیشتر هستند تا انتقاد ...

...[golrooz]

["مهدی"]

برادر من انتقاد وقتی خوبه که در خفا باشه
فرض کن شما یک کار اشتباه رو توی جمع انجام می دی اگه یکی داد بزنه و بهتون بگه خجالت نمیکشین
خب مسلما انتقاد هایی به جامعه وارد است و مسلما مسئولان هم خبر دارن پس دیگه نیازی به گفتن این جور انتقاد ها در جمع و وارد کردن اون ها توی ذهن جوونا نیست ...
و به نظر بنده (البته به نظر بنده) این ها عیب جویی بیشتر هستند تا انتقاد ...

...[golrooz]

البته این نظر شماست.

بله انتقاد در ابتدا بهتره که در خفا باشد ولی وقتی ترتیب اثری داده نمی شود. سکوت معنایی ندارد !

[BaAaHaR]

ناراحت شدم
ببخشید ولی ما اینجا قصد توهین نداریم ، این فقط یک بحث است و اگر بنده از کسی سوال می پرسم و طرف مقابل جوابی نمی دهد و میگوید شما راست می گویید چه از روی جدیت و چه از روی تمسخر خب معلوم است که راست می گویم . ببخشید ها ولی وقتی در یک بحث جدی یک نفر یکهو کنار می کشد خب معلوم است که جوابی ندارد و (ببخشید ها) ولی برای ضایع نشدن شکلک [khande] را میگذارد که ...
لطفا بروید و پست های قبلی را بخوانید و در صورتی که خودتان جوابی داشتید پاسخ دهید
با تشکر ... [golrooz]

سلام مجدد.با پوزش از اینکه صفحه ویرایش مشکل داشت برای بنده ونتونستم جوابتونو سر وقت بدم.

خب بریم سر میزان مطالعه شما. شما نظریه جناب جوزف گوبلز رو خوندین؟ نظریه "دروغ بزرگ" . این نظریه رو نمیخوام تبین کنم چون وقت ندارم سر این موضوعات انرژی بذارم.

فقط همن رو بس که جوزف گوبلز (وزیر تبلیغات آلمان نازی) میگه یک دروغ خیلی شاخ دار رو بگو و اینقدر با اطمینان روی اون حرف بزن و پافشاری کن که طرف مقابل

بدون توجه به شاخ داربودن دروغ اونو باور کنه. اینم شده قضیه شما.اینقدر با اطمینان حرف زدین و اون حرف شاخدار رو گفتین که کاری جز خنده از کسی بر نمیاد.

کسی یعنی نمیدونه سلطان شکر ایران کیه؟ وارد کننده اصلی گوشت کشور کیه؟ ...... اونا (خودتون میدونید کیا رو میگم) هم همچین تر تمیز نیستن

پس اون خنده از روی عمق!!!!! حرفای شما بود نه ضایع شدن کسی.[cheshmak] والا اگه به شما اجازه بدن میگین تو این تاپیک مدرک هم بیاریم تا مرتد کنن مارو.

بحث ادامه پیدا نکنه بهتره چون خب شاید آزادی بیان برای امثال شما وجود داشته باشه ولی از اون آزادی فقط عواقبش نصیب ما میشه[cheshmak]

خدا نگهدارتون.نماز روزتون هم قبول حق[golrooz]

(به این پست هم خواهشا جواب ندین چون حال وقت تلف کردن ندارم )

[Majid_GC]

اسلام گفته اشخاصی برن در دین تحقیق کنن و راه و چاهو یاد بگیرن و بعد بیان و به مردم یاد بدن . شما هم اگه دین رو قبول دارین (که مسلما هم همینطور است) پس باید حرف اون هارو قبول کنید
اولا قرآن گفته بهتر است !

دوما معنای این یعنی چی ؟

یعنی اینکه به جای اینکه افراد درس نخوانده و عامی زمان پیامبر از کار خود بزنند و بروند به این مباحثات بپردازند افرادی بیاند و یاد بگیرند و به دیگران بیاموزدند !

نکته ی مهمی که شما و دیگران بهش توجه نمی کنند این است که هیچ جای قرآن نگفته که این حق تفقه و جستجو در دین فقط برای یکسری آدم با یه سری معلومات تکراری جایز است !

هرکس به فراخور و توانایی این حق را دارد که اگر بخواهد به این امر بپردازد و هیچ منعی وجود ندارد و بایدی وجود ندارد !


اگر بنده از کسی سوال می پرسم و طرف مقابل جوابی نمی دهد و میگوید شما راست می گویید چه از روی جدیت و چه از روی تمسخر خب معلوم است که راست می گویم . ببخشید ها ولی وقتی در یک بحث جدی یک نفر یکهو کنار می کشد خب معلوم است که جوابی ندارد و (ببخشید ها) ولی برای ضایع نشدن شکلک [khande] را میگذارد که ...

گمان نمی کنم که دیگران مسئول جواب دادن یا ندان به شما باشند و جواب ندادن اختیاری است که هرکسی در هر بحثی دارد

و در ضمن هرکس مسئولات اعتقادات خود است ! یه سوال آیا در این بحث می خواهیم به حقیقت برسیم یا نه از عرف و مرجع و تعصبات مون دفاع کنیم

برادر من انتقاد وقتی خوبه که در خفا باشه
فرض کن شما یک کار اشتباه رو توی جمع انجام می دی اگه یکی داد بزنه و بهتون بگه خجالت نمیکشین
خب مسلما انتقاد هایی به جامعه وارد است و مسلما مسئولان هم خبر دارن پس دیگه نیازی به گفتن این جور انتقاد ها در جمع و وارد کردن اون ها توی ذهن جوونا نیست ...
و به نظر بنده (البته به نظر بنده) این ها عیب جویی بیشتر هستند تا انتقاد ...

...[golrooz]
به نظرم شما سه واژه ی آبرو ، عیب جویی و انتقاد رو با هم مخلوط کرده اید برای بد جلوه دادن انتقاد !

عیب جویی : کاری درست انجام شده است ولی افرادی سعی در بد نشان دادنش هستند !

آبرو : هرکس به واسطه ی عزت نفس نیاز به مقبولیت جمع دارد و اگر کار اشتباه او توسط دیگری گفته شود این عزت نفس وآبرو خدشه می بیند

انتقاد : چه در مباحث نظری و چه در مباحث عملی به منظور دستیابی به بهتر شدن و کمال ، هر عمل و هر نظر که با منطق و عقل در تضاد است قابل نقد است

جامعه ای ، مکتبی ، علمی پیش رفت میکند که پویا باشد و این پویا بودن تنها به واسطه ی انتقاد نه در خفا و نه در ترس میسر خواهد شد !

به نظرم همان طوری که قبلا گفتم کلا بحث روی بدیهیات زندگی ست که اشتراکی دیده نمی شود !

[Majid_GC]

یا این که شما در فروع دین باید مقلد مجتهد باشید؟!؟ (قدمت 300 ساله پایه گذاری: زمان شاه عباس اول در دولت شیعه صفویه)




یکی از منبع های مهمی تازگی دست یافتم بهش

سید محمد جواد غروی در کتاب خود چنین می نویسد که مقلد هم باید در شناخت احکام إلهی به علم برسد از اینرو تبعیت از یک فقیه رفع مسئولیت از او نمی‌کند و باید با حکمیت عقل، از هر فقیهی که مسئله یا مسائل احکام را با استناد به کتاب خدا و سنت قطعیه عقلیه بیان می‌نماید، پیروی کند. پس مقلد می‌تواند در هر حکمی از یک مجتهد، مستقلاٌ تبعیت نماید نه اینکه در تمامی مسائل، از یک فقیه تقلید کند و در مسائل ثابت شرع نیازی نیست که فقیه در قید حیات باشد(شرح رساله، حواشی آیت‌ الله غروی بر رساله آیت‌الله بروجردی، نشر نگارش، ۱۳۸۲)

[Sabo3eur]

عده اي تصور مي كنند در اسلام چيزي به نام چادر نداريم و مي گويند در آيات و روايات در مورد حجاب برتر چيزي به صراحت ذكر نشده است. در حالي كه اگر آيات و روايات و روش عملي زنان مسلمان به ويژه حضرت صديقه طاهره، بتول مطهره ، عذراءمرضيه، فاطمه زهرا عليه السلام كه امروز روز ولادت آن بانوي ملكوتي است مورد تفحص دقيق قرار گيرد، به دست مي آيد كه چادر يا پوششي شبيه به آن مورد استفاده بوده است. اكنون به دليل هاي متعددي در مورد حجاب برتر توجه نماييد.


1- چادر در قرآن كريم


«يا ايها النبي قل لازواجك وبناتك ونساء المومنين يدنين عليهن من جلابيبهن ذالك ادني ان يعرفن فلا يوذين و كان الله غفورا رحيما»
1- احزاب/ 59.
اي پيامبر، به همسران و دخترانت و زنان مومنان بگو جلبابهاي (روسريهاي بلند، چادر) خود را بر خويش فرو افكنند تا شناخته نشوند و مورد آزار قرار نگيرند. خداوند همواره آمرزنده و پررحمت است.(1)
در اينكه منظور از جلباب در اين آيه چيست مفسران واهل لغت معاني مختلفي ذكر كرده اند. از جمله:
1- مقنعه.
2- هر لباسي كه از سر تا پا را بپوشاند.
3- هر لباسي كه زنانروي لباسهاي خود بپوشند.
4- هر پوششي مثل عبا و غيرآن.
5- ملحفه(چادر).
6- لباسي كه بزرگتر از روسري و كوچكتر از ردا باشد.
7- روسري بزرگي كه سروصورت را هنگام خروج از منزل مي پوشاند.(1)
قدر مشترك اين معاني پوششي است كه از روسري بزرگتر و از عباي زنانه كوچكتر است. واين پوشش به چادر شباهت نزديكتري دارد.
ام سلمه يكي از زنان بزرگوار پيامبر اسلام صلي الله عليه واله وسلم ميگويد: هنگامي كه آيه حجاب نازل شد(كه زنها بايد روسري
1- تفسير روح المعاني، ج2، ص82، تفسير مجمع البيان، ج4، ص369.
مصباح المنير. مفردات راغب. بهشت جوانان، ص247.
بلند و چادر را بر سر خويش فرو افكنند) زنان انصار از منزل بيرون آمدند در حالي كه عبا (وچادر) مشكي بر سر داشتند.
از اين حديث چنين استفاده مي شود كه چادر مشكي كه امروز لباس بيرون از منزل زنان با شخصيت وبا تقواست و در صدر اسلام هم حجاب زنان پاكدامن بوده است. (1)
خداوند حكيم مي فرمايد: «والقواعد من النساء اللاتي لا يرجون نكاحا فليس عليهن جناحان يضعن ثيابهن غير متبرجات بزينته وان يستعففن خير لهن والله سميع عليم»
«زنان سالخورده اي كه اميدي به ازدواج ندارند مي توانند
1-تفسيرالدور المنثور، ج5، ص204. المنار،ج22، ص37. روح المعاني ذيل آيه مباركه با كمي تفاوت.
لباس هاي فوقاني «مانند چادر» را كه معمولا زن مسلمان با آنها خود را مي پوشاند كنار بگذارند، به شرط آنكه با آرايش ظاهر نشوند، هر چند اگر پاكدامني پيشه سازند و خود را بپوشانند براي آنها بهتر است و خداوند شنوا و داناست» (1)
آيه فوق از نپوشيدن لباسهاي رو تعبير بكنار گذاشتن (ان يضعن ثيابهن) نموده است و اين تعبيرنسبت به چادر بهتر از پوششهاي ديگر مي باشد. زيرا معمولا زنان در وقت ورود به منزل چادر را كنار مي گذارند.
به علاوه هنگامي كه قرآن كريم به زنان سالخورده اي كه اميد به ازدواج ندارند تاكيد بر عدم آرايش و توصيه به عفت مي نمايد آيا مي توان به زنان و دختران جوان با لباسهاي رنگارنگ اگر چه خودشان را پوشانده باشند اجازه خروج داد؟!
1- نور/ 60-

2-قاعده كلي درباره حجاب برتر


خداوند سبحان خطاب به زنان پيامبر صلي الله عليه واله وسلم مي فرمايد:
«يا نساء النبي لستن كاحد من النساء ان اتقيتن فلا تخضعن بالقول فيطمع الذي في قلبه مرض و قلن قولا معروفا و قرن في بيوتكن ولا تبرجن تبرج الجاهليه الاولي واقمن الصلوه واتين الزكوه واطعن الله ورسوله»
«اي همسران پيامبر شما همچون زنان ديگر نيستيد اگر تقوا پيشه كنيد، پس به گونه اي هوس انگيز سخن نگوييد كه بيمار دلان در شما طمع كنند. وسخن شايسته بگوييد. در خانه هاي خود بمانيد و همچون جاهليت نخستين (كه اندام و وسايل زينت خود را در معرض تماشاي ديگران قرار مي دادند) در ميان مردم ظاهر نشويد و نماز را بپا داريد و زكات بپردازيد و از خدا و رسولش اطاعت كنيد» (1)
حضرت حق به زنان مسلمان مي فرمايد:
«ولا يضربن بارجلهن ليعلم ما يخفين من زينتهن»
«اي رسول ما به زنان بگو پاهايشان را به زمين نكوبند تا زينت پنهانشان دانسته شود (وصداي خلخالي كه به پا دارند به گوش برسد).» (2)
امام جعفر صادق عليه السلام مي فرمايد:
«ليس للنساءمن سروات الطريق شيء ولكنما تمشي في جانب الحايط والطريق»
زنان از وسط راه عبور نكنند، بلكه از كنار ديوار يا كنار
1- احزاب/32و33.
2- نور /31.
مسير (پياده رو) حركت كنند.(1)
حضرت علي عليه السلام زنان مسلمان را نهي كرد از اين كه موها را به شكلي بر جسته پشت سر جمع كنند يا دست خود را به گونه اي رنگ كنند كه حالت نقش و نگار داشته باشد و در پيش نا محرمان جلب نظر كند.(2)
امام صادق عليه السلام مي فرمايد :
خداوند سبحان به يكي از پيامبران وحي كرد كه به مومنان بگو: در لباس وآداب ورسوم، دشمنان خدا را سر مشق خود قرار ندهيد. اگر چنين كنيد شما هم مانند آنها جزء دشمنان خداوند محسوب مي شويد. (3)
1- كافي، ج5، ص518.
2- وسايل الشيعه، ج14، ص134.
3- وسايل الشيعه، ج3، ص279.
رسول خدا صلي الله عليه و اله و سلم خطاب به زني به نام حولاء فرمود:
«يا حولاء لا تحل لامراه ان تظهر معصمها و قدمها لرجل غير بعلها و اذا فعلت ذلك لم تزل في لعنه الله و سخطه وغضب الله عليها و لعنتها ملايكه الله واعد لها عذابا اليما»
اي حولاء، جايز نيست زن مچ دست وقدمهاي (پاها) خود را براي مردي غير از شوهرش آشكار كند و اگر مرتكب چنين گناهي شد، هميشه مورد لعن و غضب خداوند و فرشتگان الهي است و عذاب دردناكي براي او آماده شده است.(1)
«يا حولاء لاتحل لامراه ان تدخل بيتها من قد بلغ ولا تملا عينها منه و لا عينه منها ولا لها تاكل معه ولا تشرب الا ان يكون محرما عليها...»
1ـ مستدرك الوسايل، ج2، ص548، چاپ قديم. ج14،ص247- 238چاپ جديد.
اي حولاء جايز نيست كه زن، نوجوان نامحرمي را كه به حد بلوغ رسيده، به داخل منزلش راه دهد. و بايد مواظب چشم خود باشد تا نگاه بد به او نكند و نيز آن نوجوان نگاه نامشروع به آن زن نكند. بر زن جايز نيست با او غذا بخورد يا چيزي بياشامد مگر آنكه محرمش باشد.(1)
امام رضا عليه السلام :
«عن ابي الحسن اترضا عليهاالسلام ان بعض بني هاشم دعاه مع جماعه من اهله فاتي بصبيه له فادناها اهل المجلس جميعا اليهم فلما دنت منه سال عن سنها فقيل: خمس، فنحاها عنه»
زماني چند تن از بني هاشم امام رضا عليه السلام را به مهماني دعوت نمودند. در خانواده آنها دختر كوچكي حضور
1- همان.
داشت وحضار به ترتيب دختر را مورد نوازش قرار دادند تا رسيد به امام رضاعليه السلام، حضرت پرسيد اين دختر چند سال دارد؟ گفته شد: پنج سال. بعد (به اشاره امام) او را از محضر امام عليه السلام دور كردند.(1)
از آيات و رواياتي كه در قرآن كريم و كتب احاديث موجود است و به بعضي از آنها اشاره شد يك قاعده كلي استنباط مي شود و اين قاعده اين است كه: هر چقدر زن به ويژه زن جوان با نامحرم كمتر رابطه داشته باشد و هم سخن شود و خود را از انظار نامحرمان دور كند براي او و جامعه بهتر است. در بين پوشش ها هم آنچه زن را بهتر مي پوشاند و اندام او را نمايان نمي سازد و نظرها كمتر را به او خيره مي سازد، حجاب برتر و همان چادر است.
1- كافي، ج5، ص533-

3-عمل و روش حضرت زهرا عليها السلام


آيا آمدن حضرت فاطمه زهرا عليها السلام با چادر در مسجد در حالي كه صورت خويش را هم پوشانده بودند و آن خطبه جامع و كامل كه خود يك دوره معارف اسلامي است را ايراد كردند براي ما دليل و حجت بر برتري چادر نيست؟
آيا تا به امروز اكثر زنان مسلمان در پوشش به آن بزرگوار اقتداء نكرده اند؟! و مردان غيورشان از اين اقتداء خوشنود نبوده اند؟!
مرحوم طبرسي در كتاب احتجاج مي فرمايد:
«لما اجمع ابوبكر و عمر علي منع فاطمه عليهاالسلام فدكا و بلغها ذلك لاثت خمارها علي راسها واشتملت بجلبابها»
وقتي ابوبكر و عمر تصميم گرفتند فدك را از حضرت فاطمه عليها السلام غصب كنند آن حضرت مقنعه و چادرش را در حالي كه تمام بدنش را پوشانده بود سر نمود وبراي ايراد سخنراني (ودفاع از اسلام) از منزل خارج شد.(1)
1- احتجاج طبرسي، نشر مرتضي، ج1، ص97-8

4-ضرورت چادر در اين عصر


امروز دشمنان اسلام از راه هاي مختلف مي خواهند زشتي محرمات و معاصي ومنزلت حيا، عفت و چادر از بين ببرند. از همين رو به شيوه هاي مختلف در اذهان جوانان القا مي كنند كه ارزش، شخصيت و تمدن در لباسهاي زننده و آن چناني است. در چنين موقعيتي بايد زنان ودختران مسلمان هوشيار باشند و باپوشش مناسب و شايست? خويش پاسخ دندان شكني به اين خود باختگان بدهند و ديگران را نيز به پوشش برتر تشويق نمايند.
ج: هميشه نبايد به جوانب سختي مسايل توجه كرد. ما بايد نسبت به مسايلي كه دشمن را به وحشت مي اندازد حساس باشيم وبكوشيم تا آنها را تقويت كنيم وچادر يكي از آنهاست.(1)
به راستي با اين سهل انگاري ها واشكال تراشيها چند در صد از اين خانوم هاي بد حجاب خود را اصلاح كرده اند و بريك حد معين از حجاب باقي مانده اند؟ اين سخنان راه سوءاستفاده را برايشان باز گذاشته و روز به روز بر جسارت و ابتذالشان افزوده است. و در اثر همين كلمات و نداشتن آگاهي كامل و ضعف ايمان و طعن دختران نا آگاه،
1- جهت اطلاع به سندي از خاندان پهلوي در بخش نوزدهم كتاب بهشت جوانان مراجعه فرماييد.
بعضي از دختران چادري به غير چادر رو آورده اند.در حاليكه مادرانشان چادري و مومن هستند .
فرانتس فانون، جامعه شناس مشهور در كتاب «انقلاب الجزاير يا بررسي جامعه شناسي يك انقلاب»به بررسي نقش حجاب زنان الجزايري در مقابل استعمار فرانسه پرداخته وسياستهاي سرسختانه استعمار را در مبارزه با حجاب زنان الجزاير مورد بحث قرار داده است.
وي در اين كتاب مينويسدكه سياستمداران استعمار به اين نتيجه رسيده بودند كه :
«هر چادري كه دور انداخته مي شود افق جديدي را كه براي استعمار ممنوع بوده در برابر او مي گشايد و پس از ديدن هر چهره بي حجابي، اميد هاي حمله ور شدن استعمار ده برابرمي شود.»
بايد بدانيم دشمن به هيچ نوع پوششي خواه چادر باشد و خواه مانتو و روسري و... تمايل ندارند. آنچه او مي خواهد بي حجابي و به ابتذال كشيدن جامعه و به دنبال آن تسلط بر كشور است. افراد بي بند وبار وقتي از ما خوشنود مي شوند كه همان وضع طاغوت و بدتر از آن را به وجود آورند. تا دشمنان هم بتوانند به راحتي ثروتهاي مملكت را غارت كنند. وقتي دل، سياه و ظلماني شد احكام اسلام كه سراسر نور است در آن جاي نمي گيرد.
خداوند سبحان خطاب به پيامبر اكرم صلي الله عليه واله مي فرمايد:
«ولن ترضي عنك اليهود والنصاري حتي تتبع ملتهم قل ان هدي الله هو الهدي»
«يهود و نصاري هرگز از تو راضي نخواهند شد تا(بطور كامل تسليم خواسته هاي نادرست آنها شوي و) از آيين (تحريف شده ) آنان پيروي كني. پيامبر، بگوراه خداوند فقط راه راست و حق است.» (1)
1- بقره/120-

5-امتياز چادر بر ساير پوشش ها

س: بعد از آنكه ادله متعددي بر برتري چادر آورده شد،اكنون اين سوال به ذهن مي ايد كه چه فرقي بين چادر وپوشش هاي ديگر است؟به عبارت ديگر چادر چه امتيازي بر انواع ديگر حجاب دارد؟
ج: اگر چه مانتو ومانند آن در صورتي كه دوخت، مدل ورنگ آن مناسب باشد وتحريك كننده نباشد، ونمايان بودن صورت زن موجب جلب توجه ديگران نگردد وسيماي او بدون آرايش باشد، اشكال ندارد با اين حال معايبي دارد كه عبارتند از:
1ـ مانتو و امثال آن برجستگيهاي بدن را نمايان مي سازد و اين خود، خلاف عفت و وقار زن است و شايسته مقام زن مسلمان نيست كه چنين لباسهايي بپوشد و در شان مرد مسلمان هم نيست كه همسر و خواهرانش را آزاد گذارند تا چنين در انظار مردم، ظاهر شوند.
2ـ در قرآن و روايات معصومين عليه السلام اصل كلي و تغييرناپذيري وجود دارد كه زن نبايد لباس محرك و شهوت انگيز بپوشد، در حالي كه مانتوو...اين ويژگي را ندارند. مانتو و لباسهايي مانند آن سبب توجه بيشتر نامحرمان مي گردد و نگاههاي هرزگان را بيشتر جلب مي كند. چه بسا خانمي از پوشيدن مانتو هدف سويي نداشته و زن باشخصيت و قابل احترامي هم باشد. لكن بعضي از مردان اهداف پليدي دارند و جلوي چشمان آنها را نيز نمي توان گرفت. روي همين اساس، يكي از امتيازات چادر آن است كه جلوي چشمهاي آلوده را مي گيرد.
3ـ در مواقع باد و طوفان و تصادف و...كسانيكه از مانتو استفاده مي كنند بيشتر در معرض نمايان شدن بدنشان قرار مي گيرند در حالي كه با چادر اين مشكل كمتر اتفاق مي افتد.
4- با پوشيدن مانتو بدن پوشيده مي ماند اما صورت كاملا آشكار است و در اين حال اگر سيماي زن زيبا باشد و يا به آرايش آراسته شده باشد و يا به هر دليل ديگر چهره او نظر نامحرمان را جلب كند پوشيدن چنين لباسي بر زن جايز نيست. (1)
5- هر گاه پوشيدن مانتو و آشكار شدن صورت سبب
1. به فتاواي مراجع در كتاب بهشت جوانان در بخش دوازدهم، چهاردهم و هفدهم مراجعه فرماييد.
گناه ديگر يا موجب فتنه براي خود زن شود پوشاندن صورت واجب است. در حقيقت پوشيدن مانتو با وجود آشكار بودن صورت نمي تواند پوششي اسلامي باشد.
6- جامعه شناسان و در راس تمام آنان رسول گرامي اسلام صلي الله عليه واله وحضرت اميرالمومنين عليه السلام فرمودند: اگر ملتي بخواهد زنده و با هويت بماند و از متلاشي شدن و هضم شدن در فرهنگ ديگران نجات يابد، بايد به فرهنگ اصيل و معقول و بدون خرافات خويش پايبند باشد. بر همين مبنا، رسول خدا فرمود: «من تشبه بقوم فهو منهم»
«هر كس خود را شبيه گروهي كند، از آنها محسوب مي شود. (1)
1- سنن ابي داود، ج4، ص 44.
حضرت علي عليه السلام در اين باره فرمود:
«لا تزال هذه الامه بخير ما لم يلبسوا ملابس العجم ويطعموا اطعمه العجم فان فعلوا ذلك ضربهم الله بالذل»
پيوسته امت مسلمان به راه خير قدم مي نهند، تا زماني كه از فرهنگ وآداب ورسوم (مانند پوشيدن لباس و غذا خوردن و...)از كافران تقليد نكنند. و اگر در آداب از بيگانگان پيروي كردند خداوند قادر آنان را ذليل مي گرداند (1).(2)
بنابراين اگر مردمي از روي نا آگاهي و هوي وهوس هر
1- بحار النوار ، ج79(76)، ص303، باب تجمل و اظهار النعمه.
2- جهت اطلاع بيشتر به سوره بقره /آيات 120،109،105 و سوره بقره /آيات 120،117 و كتاب بهشت جوانان، بخش هجدهم ، ص447 مراجعه نماييد.
روز رنگ فرهنگي، از فرهنگ هاي بيگانه را به خود گرفت، آن جامعه دوام نخواهد يافت وخوار وذليل خواهد شد. همانطور كه در مباحث قبل بيان شد، حجاب بيرون از منزل زنان ايراني چادر بوده است، در واقع بها دادن به فرهنگ خوب نياكان و نشانه پايبند بودن به سنت هاي اصيل و معقول ايراني و تلاش جهت حفظ هويت و اصالت ملت مسلمان ايران است. در مقابل، كنار گذاشتن چادر به بهانه هاي مختلف، روي گرداندن و پشت پا زدن به فرهنگ و هويت ملي خويش و ترويج آداب و رسوم صادراتي و بيگانه و احساس بي هويتي نسبت به گذشتگان است. در حالي كه هيچ انسان عاقل و با اصالتي حاضر نيست فرهنگ نيكوي خود را حقير و كوچك كند و در برابر آداب و رسوم و لباس پوشيدن بيگانگان سر تسليم فرود آورد.
همانطوري كه بيگانگان نسبت به فرهنگ خود گرچه باطل هم باشد بسيار مقيدند و تحت تاثير فرهنگهاي ديگر قرار نمي گيرند.

6- نظر مراجع عظيم الشأن درباره حجاب برتر


رهبر فرزانه انقلاب :
من مي گويم چادر، هم بهترين نوع حجاب است و هم يك نشانه ملي ماست كه منافاتي با هيچ نوع تحركي از زن ندارد. اگر واقعا كار اجتماعي و كار سياسي و كار فكري به معناي تحرك باشد، لباس رسمي زن مي تواند چادر باشد كه بهترين نوع حجاب است.» (1)
«سزاوار است كه خانمها از چادر استفاده كنند. چون چادر
1- فرهنگ و تهاجم فرهنگ، ص2-261.
در كشور اسلامي ايران از مظاهر و شعاير اسلام مي باشد و با حفظ اين شعار رسمي سعي كنند بانوان محترم حركت دشمن عليه حجاب برتر را خنثي كنند.»
حضرت آيت الله العظمي فاضل لنكراني
«چادر حجاب برتر است و سزاوار نيست زن هاي مومن بدون چادر وارد جامعه شوند.»
حضرت آيت الله العظمي سيستاني
«چادر بهترين پوشش براي خانمها است چون تمامي مفاتن بدن را مي پوشاند. خانمهاي مسلمان بايد آداب و سنن اسلامي را در لباس پوشيدن مراعات كنند و از تجددگرايي مضر پرهيز كنند.»
حضرت آيت الله العظمي صافي گلپايگاني
«چادر حجاب پسنديده است»
حضرت آيت الله العظمي بهجت
«... بي شك چادر حجاب برتر است .»
حضرت آيت الله العظمي مكارم شيرازي

تاج افتخار


بشنو از چادر كه در توصيف زن
تار و پودش با تو مي گويد سخن
تارو پودم را شرافت تافته
تا شرافت را به عصمت بافته
در كلاس حفظ تقوا و شرف
دختران درند و چادر چون صدف
بهترين سرمايه زن چادر است
زانكه زن را زينت زن، چادر است
چادر از بهر زنان الزامي است
بهر زن بي چادري ناكامي است
حفظ چادر در سراي اقتدار
دختران را هست تاج افتخار
حفظ چادر حفظ دين ومذهب است
شيوه زهرا و درس زينب است
حفظ چادر حافظ ناموسهاست
پاسدار حيله جاسوسهاست
حفظ چادر نص قرآن مجيد
قفل جنت را بود تنها كليد
حفظ چادر سد فحشا مي شود
رو سفيدي نزد زهرا مي شود
حفظ چادر چاره ساز كارهاست
حافظ گل از هجوم خارهاست
حفظ چادر زخمها را مرهم است
دست رد بر سينه نامحرم است
حفظ چادر التيام درد ها ست
سد محكم در بر نامردهاست (1)
1- شعر از حسن فرحبخشيان (ژوليده نيشابوري).


منبع رو هم ذکر میکردین [khande]

[Capitan Totti]

منبع رو هم ذکر میکردین [khande]
اصولا ذکر منبع وقتی منبعی وجود نداشته باشه
سخته!!

[rayarasool]

منبع رو هم ذکر میکردین [khande]




اصولا ذکر منبع وقتی منبعی وجود نداشته باشه
سخته!!



با اجازه از آسد مرتضی عزیز
خوب بگردید پیدا میشه



من همین الان تمام 10 ضفحه ی این پست رو خوندم .
پست جالبیه اما به شرطی که عادلانه باشه .
یه دوستی اعلام کرده بود که مردم مثله گله هستند . به نظرم این تعبیر قشنگی نیس من میگم مردم ایران همیشه تابع تغییرند و از تغییر استقبال میکنند اما در این میان هستند کسانی که روی این تغییرات و پیامد هاش هیچ فکری نمیکنند . یه اشتباهی که شده اینه که ماهیت موضوع درست مشخص نشده یکی میاد میگه اصل چادر ، اون یکی میگه رنگ چادر ، در این آخر هم که بانکداری اسلامی و ....

چون دوستمون گفتن از خودتون تحلیل بنویسید عرض میکنم و اینو هم بگم که تحلیل کردن خیلی هم سخت نیست کافیه مثله من از اول پست ها رو بخونیدو بیایید جلو.......
یه چیز دیگه که دیدم اینه که بعضیا میگفتن رنگ چادر سیاه باشه دستو پاگیره که تکلیف حرفشون مشخصه.
خدمت دوست عزیز mahdi42 هم عرض کنم که ظاهرا طرفدار های صحبت های شما(نمیدونم واژه ی درستی بود یا نه) دنبال مدرک و منبع میگردند کما اینکه شما برای بسیاری از حرفاتون مدرکی ندادید .اینکه مرجعیت رو بیان کردید فکر نمیکنید مشکل از تقلید باشه؟؟؟

با توجه به اینکه طبیعیه که نقدهایی هم به حرفهای من ممکنه وارد بشه و من شاید نباشم که جواب بدم یا بپذیرم از همین الان از تاخیر خودم در دیدن نظرات عذر خواهی میکنم .

در پایان میگم که این متن کپی نشده است و حاصل فکر نویسنده بوده است (All Rights Reserved ) [nishkhand]

[M@hdi42]

خدمت دوست عزیز mahdi42 هم عرض کنم که ظاهرا طرفدار های صحبت های شما(نمیدونم واژه ی درستی بود یا نه) دنبال مدرک و منبع میگردند کما اینکه شما برای بسیاری از حرفاتون مدرکی ندادید .اینکه مرجعیت رو بیان کردید فکر نمیکنید مشکل از تقلید باشه؟؟؟

(All Rights Reserved ) [nishkhand]

سلام دوست عزیز

تمایل به ادامه نه این تاپیک بلکه کلا این سبک تاپیک ها رو نداشتم چون تجربه بهم ثابت کرده جز افراطی ها که افکار منافقانه خودشونو ترویج میکنند کسی از این تاپیک ها سود نمیبره.
ولی خب اسم بنده رو اوردین بنده مجبور به ارائه توضیحاتی شدم.

باید عرض کنم مدرک معتبر و قانع کننده رو دارا هستم ولی به دو دلیل ارائه نمیکنم. یک اینکه اون دوستی که رخصت ازش گرفتین تمایلی به گوش دادن حرفای من نداشتن وایضا مدرک هم در خواست نکردن دوما مدارک بنده از نوعی هستند که هر کدام به تنهایی مجازات سختی رو نه در این انجمن بلکه در راهرو های وزارت اطلاعات در پی دارن و بنده هم تمایلی ندارم برای قانع کردن یک الف بچه خودمو به دردسر بندازم که مثلا چهار نفر به به وچه چه کنن. ابدا از این عادت ها ندارم.

با تشکر وآرزوی موفقیت شما[golrooz]

[sr hesabi]

با اجازه از آسد مرتضی عزیز
خوب بگردید پیدا میشه



من همین الان تمام 10 ضفحه ی این پست رو خوندم .
پست جالبیه اما به شرطی که عادلانه باشه .
یه دوستی اعلام کرده بود که مردم مثله گله هستند . به نظرم این تعبیر قشنگی نیس من میگم مردم ایران همیشه تابع تغییرند و از تغییر استقبال میکنند اما در این میان هستند کسانی که روی این تغییرات و پیامد هاش هیچ فکری نمیکنند . یه اشتباهی که شده اینه که ماهیت موضوع درست مشخص نشده یکی میاد میگه اصل چادر ، اون یکی میگه رنگ چادر ، در این آخر هم که بانکداری اسلامی و ....

چون دوستمون گفتن از خودتون تحلیل بنویسید عرض میکنم و اینو هم بگم که تحلیل کردن خیلی هم سخت نیست کافیه مثله من از اول پست ها رو بخونیدو بیایید جلو.......
یه چیز دیگه که دیدم اینه که بعضیا میگفتن رنگ چادر سیاه باشه دستو پاگیره که تکلیف حرفشون مشخصه.
خدمت دوست عزیز mahdi42 هم عرض کنم که ظاهرا طرفدار های صحبت های شما(نمیدونم واژه ی درستی بود یا نه) دنبال مدرک و منبع میگردند کما اینکه شما برای بسیاری از حرفاتون مدرکی ندادید .اینکه مرجعیت رو بیان کردید فکر نمیکنید مشکل از تقلید باشه؟؟؟

با توجه به اینکه طبیعیه که نقدهایی هم به حرفهای من ممکنه وارد بشه و من شاید نباشم که جواب بدم یا بپذیرم از همین الان از تاخیر خودم در دیدن نظرات عذر خواهی میکنم .

در پایان میگم که این متن کپی نشده است و حاصل فکر نویسنده بوده است (All Rights Reserved ) [nishkhand]

سلام

دوست عزیز اگر حرف اون دوست عزیز از زبان خودشون بود حداقل جواب سوال ها رو میدادند،و نه اینکه با یک زرنگی(که خودشون اینطوری فکر میکنند) از بحث طفره برند.
اگر هرکدام از دوستان با اطمینان به سخنان خودشون بحث کنند،خیلی خوب می شد،
ولی شاید به جرات میتونم بگم که خیلی ها حتی اون متنی رو که میزارند رو یکبار نخواندند.


یک نکته دیگه اینکه، میدونید چرا اینگونه بحث ها طرفداران زیادی دارند
چون تا به حال این سوال و هزاران سوال دیگر را نتوانستند برای ما با دلایل محکم (نه با تفسیرات خود پسندانه) توجیح کنند.[golrooz]

[Sabo3eur]

با اجازه از آسد مرتضی عزیز
خوب بگردید پیدا میشه



من همین الان تمام 10 ضفحه ی این پست رو خوندم .
پست جالبیه اما به شرطی که عادلانه باشه .
یه دوستی اعلام کرده بود که مردم مثله گله هستند . به نظرم این تعبیر قشنگی نیس من میگم مردم ایران همیشه تابع تغییرند و از تغییر استقبال میکنند اما در این میان هستند کسانی که روی این تغییرات و پیامد هاش هیچ فکری نمیکنند . یه اشتباهی که شده اینه که ماهیت موضوع درست مشخص نشده یکی میاد میگه اصل چادر ، اون یکی میگه رنگ چادر ، در این آخر هم که بانکداری اسلامی و ....

چون دوستمون گفتن از خودتون تحلیل بنویسید عرض میکنم و اینو هم بگم که تحلیل کردن خیلی هم سخت نیست کافیه مثله من از اول پست ها رو بخونیدو بیایید جلو.......
یه چیز دیگه که دیدم اینه که بعضیا میگفتن رنگ چادر سیاه باشه دستو پاگیره که تکلیف حرفشون مشخصه.
خدمت دوست عزیز mahdi42 هم عرض کنم که ظاهرا طرفدار های صحبت های شما(نمیدونم واژه ی درستی بود یا نه) دنبال مدرک و منبع میگردند کما اینکه شما برای بسیاری از حرفاتون مدرکی ندادید .اینکه مرجعیت رو بیان کردید فکر نمیکنید مشکل از تقلید باشه؟؟؟

با توجه به اینکه طبیعیه که نقدهایی هم به حرفهای من ممکنه وارد بشه و من شاید نباشم که جواب بدم یا بپذیرم از همین الان از تاخیر خودم در دیدن نظرات عذر خواهی میکنم .

در پایان میگم که این متن کپی نشده است و حاصل فکر نویسنده بوده است (All Rights Reserved ) [nishkhand]

معلومه که ده صفحه رو نخوندنی
و این جمله های اخرت من اینجور متوجه شدم که این نام کاربری مال یک نفر باشه و
اومدی mahdi42 رو خراب کنی

[M@hdi42]

سلام

افشین جان بزار هر کاری از دستشون بر میاد برای تخریب بنده استفاده کنند که بعدا حسرتی تو دلشون نمونه....
من محکم سرجای خودم ایستادم. توکل ما بر خداست . نه بندش. خدا همیشه پشتمه .اینو مطمئنم که میگم....

با آرزوی موفقیت

[sr hesabi]

معلومه که ده صفحه رو نخوندنی
و این جمله های اخرت من اینجور متوجه شدم که این نام کاربری مال یک نفر باشه و
اومدی mahdi42 رو خراب کنی

به نظرت کسی در این ابعاد هست که بخواد مهدی 42 رو تخریب کنه؟؟

[AaZaAdeh]

به نظرت کسی در این ابعاد هست که بخواد مهدی 42 رو تخریب کنه؟؟
نوووووووووووووووووووووووو ووووووووووووووووووچ[nishkhand]

[Majid_GC]

خدمت دوست عزیز mahdi42 هم عرض کنم که ظاهرا طرفدار های صحبت های شما(نمیدونم واژه ی درستی بود یا نه) دنبال مدرک و منبع میگردند کما اینکه شما برای بسیاری از حرفاتون مدرکی ندادید .اینکه مرجعیت رو بیان کردید فکر نمیکنید مشکل از تقلید باشه؟؟؟


من هم تیر خلاص رو بزنم چون این قسمت منظورشون من بودم

تفسیر مطلوب نکنید

ایشون مطالبی رو مطرح کرده بودند که بنده قبلا خوانده بودم و بلافاصله بعد از دیدن با مدرک بودن حرف هاشون رو تاییــــد کردم

بعد هم یکی دوستان گفت آهای مردم مرجعیت رو زیر سوال برد با اینکه چرا میشه از چند مرجع استفاده کرد

بنده هم اون منبع رو آوردم

باز خوبه ما مدرک پیدا میکنیم ؛ خوبه اون کسی همه که شما نام بردید به اندازه ی ادعای شما مدرک داشت !

[Sabo3eur]

به نظرت کسی در این ابعاد هست که بخواد مهدی 42 رو تخریب کنه؟؟
زندگی با شک درست میشه

[rayarasool]

با سلام

نمیدونم چرا این طور با حرفهای من برخورد میشه اما من برای نیومدن خودم دلیل داشتم که لازم نمیدونم اینجا مطرح کنم .

چرا اگه یه حرفی برخلاف نظرتون هست سریعا میخواین بهش حمله کنید .

من میگم مدرک شما میگید مدرک داریم خودتون دیدید خب به من چه ؟ چرا باید با حرفی که شما میگید من قانع بشم ؟ لازم میدونم بگم که نمیدونم حق با کیه ولی میتونم با حرفایی که زده شده نتیجه گیزی کنم

ینی بهتره بگم این حقمه و اصلا هم نیاز به خراب کردن کسی ندارم .

تازه اگه به خراب کردن باشه پست هاتون جوریه که آدمو یاد سناریوهای از پیش تعیین شده میندازه.

شما از کجا میدونید من تمام 10 صفحه رو نخوندم ؟ (بر فرض محال که نخونده باشم چی رو میخوای نتیجه بگیری؟)

دیگه عرضی ندارم .

موفق باشید.

[maryam kia]

تمامه 11صفحه حرفه دلم بود[narahat]البته به جز بعضیاش.

[Majid_GC]

نمیدونم چرا این طور با حرفهای من برخورد میشه

چرا اگه یه حرفی برخلاف نظرتون هست سریعا میخواین بهش حمله کنید .

من میگم مدرک شما میگید مدرک داریم خودتون دیدید خب به من چه ؟ چرا باید با حرفی که شما میگید من قانع بشم ؟ لازم میدونم بگم که نمیدونم حق با کیه ولی میتونم با حرفایی که زده شده نتیجه گیزی کنم



دوست عزیز شما ابدا فکر نکنید که کسی نیاز به تحمیل کردن چیزی به شما دارد

با کنایه حرف زدید دوستان هم با طنز و کنایه جواب تان را دادند

بهتره برای اظهار نظر در این تاپیک نظر (و چه بهتر مستدل) می دادید نه اینکه از این و آن هرچند بدون ذکر نام صحبت کنید و کنایه بزنید

و صد البته که جبهه ی مظلوم رو گرفتن همیشه آدم رو پیروز میکنه