بررسی تمام سناریو های مربوط به حمله به ایران وپاسخ های احتمالی

[M@hdi42]

بررسی تمام سناریو های مربوط به حمله به ایران وپاسخ های احتمالی


مقدمه


http://dl2.vatandownload.com/software/zz/farvardin89/89.1.2/zzz/24mdelw.jpg

در این مقاله میخواهیم به چندین راه از راه حل های پیشنهادی جهت مقابله با تحرکات احتمالی امریکا و هم پیمانانش علیه خاک پاک ایران بپردازیم.

امروزه در محافل کلمه های حمله-جنگ-تنگه هرمز و... را بیشتر از گذشته میشنویم و این باعث میشود تا به احتمالان مختلف

در مورد حمله به ایران توسط ایالات متحده امریکا و متحدانش همچون نظام سلطنتی بریتانیا ودولت های اروپایی به تفکر بپردازیم.

موقعیت استراتژیک وژوپلتیک کشور ایران بر هیچ کسی پوشیده نیست بخصوص برای کشور هایی چون سردار بلوک غرب یعنی ایالات متحده و

سران بلوک شرق ازجمله چین وروسیه که اهمیت تامین انرژی برای این کشورها امری حیاتی است واین امر جز با سلطه وانحصار یگانه

سرچشمه انرژی جهان یعنی خاور میانه کاری بس ناممکن به نظر می رسد. در گذشته وحال رقابت های بلوک های غرب وشرق باعث شده

همواره سایه ناامنی وجنگ بر سر مردمان این منطقه سنگینی کند رقابت هایی که گاه به وقوع درگیری های نظامی نیز انجامیده

است.امروزه تصور عمومی بر این است که جنگ عراق را دیوانه ای چون صدام به پا کردولی در حقیقت این جنگ زایده ی حرص امریکا برای

تامین هرچه مطمن تر انرژی خودو تسلط استراتژیک بر منافع یگر قطب ها و سپهسالاران جهان است که به قیمت ویرانی کشور عراق تمام شد.

حال کشورهای قدر قدرت نظامی برآنند تا جنگی دیگر به بهانه برنامه ساخت سلاح های کشتار جمعی توسط حکومت ایران به راه اندازند.

در این مطلب ما به این میپردازیم که با توجه به انواع واقسام سلاح های موجود در زراد خانه ایالات متحده و میلیارها میلیارد دلار هزینه تقویت

ناوگان پنجم خود وارتش های دشمنان به ظاهر دوست عرب ایا دست ایران در این زمینه خالیست؟ پاسخ

به این سوال را در ادامه مقاله خواهید خواند که ایران نیز برگ برنده هایی دارد که در موقع لازم همگان را به تعجب وادار میکند .

نویسنده:مهدی رستمی




http://newcoy.persiangig.com/image/F-15/002-F-15-Formation.jpg


قسمت اول: شروع نبرد


http://www.ravyan.com/UserFiles/Image/NewsPic/war17.jpg

اول از همه نیم نگاهی از شروع جنگ میبینیم که با حجم ان اشنا شویم:



الان ساعت4:30 بامداد است.همه در رخت خوابهای گرم خود در حال استراحتند ناگهان صای غرش جنگنه های اف16 واف15

مردم بعضی مناطق مرز نشین را بیدار کرده است.همه از هم میپرسند که چه خبرشده است و گیچ و مبهوت به هم نگاه میکنند و

هیچ کس با توجه به اصل غافلگیری سیاسی ونظامی به حمله اسرائیل گمان نمی برد.الاان صبح شده است.بعد از شستن صورت تلویزیون

را روشن کرده ایم ناگاه به تیتر خبر فوری شبکه خبر زل میزنیم که حاوی این متن است: « حمله رژیم صهیونیستی به تاسیسات هسته ای ایران» . تعجب از چهره مان میبارد.

کم کم زوایای این حمله به تمام رسانه های جهان میرسد.بی بی سی – رویترز – فرانس 24 و... پس از این حمله که بدون اطلاع امریکا صورت

گرفته است شورای امنیت تشکیل جلسه فوری میدهد که بدون نتیجه مفیدی با شیطنت امریکا پایان می یابد.امریکا سریعا حمایت خود را از اسرائیل اعلام

میکند وتهدی میکند در صورت پاسخ ایران به این حمله به ایران اعلام جنگ میکند .فرانسه –انگلستان نیز به جمع حامیان اسرائیل

میپیوندند.ناو های هواپیمابر ارتش امریکا در اماده باش کامل به سرمیبرند تا در صورت وقوع هر حادثه ای جنگ تمام عیاری علیه مواضع ایران

به راه اندازند. روسیه و چین با گذشت 12 ساعت از حمله اسرائیل این اقدام را نقض اشکار قوانین بین المللی وحق حاکمیت ایران میدانند و

شدیدا این عمل را محکوم میکنند و همچنین خواستار صبر و شکیبای و عدم انجام حمله انتقام جویانه توسط ایران میشوند.

ونزوئلا – عراق –لبنان – ترکیه –ژاپن –کره جنوبی و...سریعا با ارسال پیامهایی این عمل را محکوم کرده و خواستار سعه صدر ایران میشوند.

در این حال سید حسن نصرلله با انتشار پیامی کوبنده خواستار پاسخ قاطع ایران میشود واعلام امادگی حزب لله را برای تهدید و مورد

هدف قرار دادن مواضع اسرائیل اعلام میدارد.اخبار واصله حاکی از اصیب جدی به کارخانه اب سنگین اراک وucf اصفهان هستند. گزارش هایی

نیز از بلند شدن دود از نیروگاه بوشهر به گوش میرسد.فرمانده سپاه سریعا در ارتباط تلفنی سقوط پنج اف15 و دو اف16 را تایید میکند و به

اسارت گرفتن خلبانان را اعلام میکند وتاکید میکند که خسارات زیادی به نیروگاه های ایران وارد نشده است.الان ساعت 4 بعد از ظهر است

http://www.irdiplomacy.ir/Images/news/1324118734_f-16I_c4.jpg

تلویزیون مدام در حال پخش سرود های ملی ومارش های نظامی است. حالا تمام اهنگ ها و برنامه های صدا وسیما قطع شده و جناب حیاتی مجری خبر اعلام میدارد

که تا چند لحظه دیگر رهبری انقلاب ایراد سخنرانی خواهند نمود.

بعد از سخنرانی قاطع رهبری مجری خبر با صدایی قاطع وبلند مضمون سخنان رهبری را چنین اعلام میکند:

بسم الله الرحمن الرحیم

با سلام ودرود بر ملت حسینی واماده به رزم ایران اسلامی.

با توجه به سخنان رهبر عظیم الشان انقلاب اسلامی بر همه ی مسلمانان و بالخص مردان وپسران بالغ واجب شرعی است که

در این موقع حساس جامه رزم پوشیده و اماده ی نبردی بی امان با دشمن تا دندان مسلح ایران باشند.

لازم به تاکید است که ایران اسلامی بنا بر اصل دفاع از خود این حق را برای خود قائل میشود که انواع سلاح های نامتعارف{هسته ای}

را تولید نموده و برای دفاع از مردم استفاده نماید.

تا اطلاعیه های بعدی خدا نگهدار

حال با گذشت چند قیقه از این خبر سید حسن نصرالله بار یگر بر صفحه ویدئو کنفرانس ظاهر شده وبا شعار لبیک یاحسین علیه اسرائیل رسما اعلام جنگ میدهد.

حزب الله عراق و ارتش یا مهدی به رهبری مقتدی صدر نیز اعلام جهاد میکند .


پایان قسمت اول

ببخشید مطلبش زیاد خوب نبود

[M@hdi42]

قسمت دوم: شاهرگ انرژی جهان در چنگال ایران


http://sshimi.razaviedu.ir/Files/Archive/328/image/%D8%A2%D9%84%D8%A8%D9%88%D9%85%20%D8%B9%DA%A9%D8%B 3/%D9%BE%D8%A7%D9%84%D8%A7%DB%8C%D8%B4%DA%AF%D8%A7%D 9%87/Oil%20Refinery.jpg



امروزه هر شخصی که کوچکترین سواد نظامی را دارا باشد میتواند تشخیص بدهد که موقعیت ایران در خاورمیانه موقعیتی انکار ناپذیر وبسیار استراتژیک است.

بودن در نزدیکی کشوری به مانند عربستان بر شقیقه غرب و استفاه کنندگان انرژی ونفت آن سنگینی میکند. در جنگ احتمالی علیه ایران کشورمان به راحتی

میتواند از این برگ برنده بسیار مهم کمال استفاده را ببرد. ایران بااستعداد نظامی بخصوص در زمینه موشکی این برگ برنده را مهمتر از همیشه میکند.

حال به راه های استفاده از این گلوگاه میپردازیم:

ایران با استفاده از تجربیاتی که در بمباران تاسیسات نفتی ونظامی عراق اوایل جنگ تحمیلی دارد میتواند حملاتی مشابه را در مقیاسی وسیعتر

علیه تاسیسات نفتی و پالایشگاهی عربستان سعودی راه بیاندازد .اگر به ان دوران یعنی قریب به 30 سال پیش برگردیم میبنیم که خلبانان ایرانی

برای زدن اهدافی حتی به بزرگی یک پایگاه هوایی چندین بار وهربار توسط چند جنگنده اعم از فانتوم ها وتایگرها به پرواز در میامدند ودر موارد بسیاری

به علت نبود بمب ها وتسلیحات هوشمند ماموریت ها با مشکل مواجه میشد اما امروزه ایران نیز بنا به نیاز های خود اقدام.به طراحی وساخت

انواع بمب های هوشمند وهدایت شونده نظیر «بمب 2000 پوندی قاصد» کرده است که اوضاع را به مراتب بهتر از قبل کرده است وشعار یک بمب یک هدف را جامه عمل پوشانده است.

وجود پایگاه های هوایی بوشهر و دزفول در نزدیکی سواحل خلیج فارس این عمل را بسیار باور پذیر تر کرده است.در پایگاه هوایی بوشهر وجود تعدا زیادی بمب افکن نظیر

بمب افکن فانتوم با تمام مشکلات فنی موجود میتواند امری خطرناک برای پالایشگاه های نفتی وپتروشیمی عربستان تلقی شود. توان موشکی بالستیک ایران

باموشک های کوتاه برد - میان برد ودور برد امری تعین کننده وبسیار مهم است که میتواند برای ایادی و حامیان حمله به ایران بسیار بازدارنده باشد.

ایران همواره بر بستن تنگه هرمز تاکید کره ولی به نظر نویسنده به جای بستن شیر نفت باید چاه نفت را بست که هرچند شیر ان باز نیز باشد

نتوان قطره ای از این طلای سیاه را صادر کرد. توان لجستیک دریایی وهلیکوپتری ایران همواره ثابت کرده است حتی در صورت نیاز ایران میتواند در طی چند

ساعت دو الی سه لشکر رزمی را در سواحل عربستان پیاده نماید گرچه برای نابوی پالایشگاه های این کشور نفت خیز احتیاجی به این حجم نبوده ونیست .

http://www.eied.com/O7/7N.jpg

برای انهدام سکوهای نفتی که جز با داشتن چند محافظ بی دفاع است برای کوماندو ها وتکاوران نیروی دریایی نباید کار سختی باشد دقیقا مثل همان کاری

که امریکاییها با سکوهای نفتی ایران مثل سکوی نفتی ساسان کردند.نابودی یک پالایشگاه به خودی خود مشکلات عدیده ای را به همراه دارد که باعث سردرگمی وگیج شدن

صفوف جبهه دشمن میشود . ما به وضوح در حادثه خلیج مکزیک دیدیم که وقتی یک سکوی نفتی مورد اصیب واقع شود(تازه ان حادثه به علت اشتباه فردی صورت گرفت) چه مشکلاتی را

به همراه دارد حال اگر به جنگ اینده فکر کنیم بحث فقط بر یک الی دو سکوی نفتی نیست بلکه بحث بر سر نابودی صدها منبع وچاه نفتی است که ضرب شست

نیروی هوا فضای سپاه ونیروی هوایی ارتش به اعراب منطقه وایالات متحده میباشد.این پاسخ ایران علاوه بر ضربات فیزیکی که بر پیکره ی دشمنان فرا منطقه ای وعرب های

منطقه میزند یک مزیت دیگر نیز دارد و آن هم اشفته کردن بازار های نفتی وبورس های دنیاست که با شنیدن نابودی تقریبی صنعت نفت عربستان صعودی به جوش می ایند و

قیمت نفت شاید به بشکه ای 250 دلار نیز برسد که صد البته به این زودی ها قابل جبران نخواهد بود و ان هم در صورتی که این کشور ها به ورطه نابودی کشانده نشده باشند.

ایران در این حمله میتواند از بمب افکن های سوخو24-فانتوم وحتی به دلیل نزدیکی اهداف از تایگر های خود استفاده کند.گرچه نباید به امادگی کامل میراژ ها

بی تفاوت بود که بنا بر اخبار در حال بازسازی و تحویل به یگان های عملیاتی هستند.استفاده از میراژ میتواند بسیاری از معادلات را تغیر دهد .

http://previous.presstv.ir/photo/20111208/noorollahi20111208125655840.jpg

خیلی معتقدند ایران توان رسیدن به اهداف داخلی خاک عربستان را به علت سپر پدافندی ندارد ولی در پاسخ باید گفت که کشوری که در جنگ 8 ساله غربی ترین

نقطه خاک عراق را با عبور از نیمی از خاک ان کشور بدون کمترین امکانات مورد تهاجم قرار داد(عملیات اچ3) امروز بمباران چند نقطه از خاک همسایه در دسترس تر جنوبی

نباید کار چندان دشواری باشد. گرچه میتوان برای اینکار پالایشگاه های ساحلی ودریایی رابه نیروی هوایی سپرد و قسمت های داخلی تر را به سجیل های

سپاه سپرد که از کوه های زاگرس شلیک میشوند.برای اسیب هرچه بیشتر بهتر است که از موشک هایی با کلاهک خوشه ای استفاده کرد که باتوجه

به بدون محافظ بودن اینگونه مکان ها و چاه های نفتی حتی یک ترکش نیز توان صدمه زدن به شاه لوله ها واتصالات داخلی را داراست.

ساخت بمب افکن بدون سرنشین کرار را نیز میتوان برای دستیابی به این هدف به فال نیک گرفت چون میتوان از این بمب افکن به صورت انبو و ارزان جهت انجام عملیات های

انتحاری علیه سکوها و نفتکش های مورد نظر استفاده کرد. برای این کار چون احتیاجی به رها کردن بمب ها نیست به صورت طبیعی به هیچ وسیله اضافی نیاز نداشته

و به اینصورت عمل میکنیم که بدنه بمب را کاملا پر از tnt کرده و به کرار وصل کرده و با خود کرار به هدف دلخواه میکوبیم.

http://www.jamejamonline.ir/Media/images/1388/12/07/100868473695.jpg

حال صحنه را به صورت فرضی توصیف میکنیم:

الان چند قیقه از اعلام جنگ متقابل ایران گذشته وایران اماده پاسخ است. اسرایل در تمام سرزمین های اشغالی به حالت اماده باش کامل

در امده غافل از اینکه ایران هدف دیگری را در سر دارد.همسایگان عرب در دوردست اشیا سیاه رنگی را مشاهده میکنند که کم کم نزیک میشوند.

اول خیال میکنن یک دسته پرنده اند ولی با نزدیک شدنشان کم کم ترس وجود انها را فرا میگیرد.غرش معروف میراژ های ایرانی کر کننده است.

اول یک دور میزنند وهمه خیال میکنند که رفته اند اما به ناگاه تمام پالایشگاه را به شدت میکوبند وبا هر شیرجه رعد آسا یک نقطه پالایشگاه را به هدفی


http://previous.presstv.ir/photo/20111213/noorollahi20111213144734623.jpg

ساده برای بمب های 2000 پوندی تبدیل میکنند. حال میراژها رفته اند وهمه پالایشگاه را به تلی از اتش وفلز تبدیل کره اند. با مرکز تماس حاصل میکنند.

به انها میگویند به تمام پالایشگاه ها حمله شده وتلفات سنگینی از مهندسان وگارگران مشغول کار در انجا گزارش شده است.تولید نفت عربستان تقریبا صفر شده است.

سخنگوی نیروی هوایی سریعا با ویدئو کنفرانس اعلام میکنند که تیزپروازان نیروی هوایی تمام سکوها و چاه های نفت کشور منافق عربستان را به شدت بمباران کرده اند.

در حال حاظر سجیل ها از لابه لای دره های مخوف زاگرس وکوه های سربه قلک کشیده آن اماده به شلیکند. با فرمان اتش 3000 موشک با کلاهک یک تنی به نواحی نفت خیر عربستان

شلیک میشوند.هر لحظه قربانیان بیشتر میشوند.شمار زیادی مستشار امریکایی در این پالایشگاهها کشته شده اند.از سواحل بوشهر و نواحی اطراف فلاورجان

موشک های ضد کشتی خلیج فارس نفت کش های عربستانی اماراتی وقطری را مورد اصابت قرار میدهند.موشک های فاتح110 مدام مشغول زدن اهداف و پایگاه های نظامی اند.

امریکا بهت زده است.اصلا این فکر را نمیکرد که ایران چنین پاسخی دهد.بورس های نیویورک –دائوجونز –دکس –توکیو و دیگر بورس ها غلغله ای بر پا شده است.

قیمت نفت هر ثانیه بالا میرود وبا اعلام خبر حمله ایران به چاه های نفت قطر وامارات این جوشش به اوج میرسد.سهام توتال در طی 3 ساعت نصف میشود.چین و هند

http://www.khabaronline.ir/Images/News/Thumb_Pic/images/position1/2011/5/11-5-31-1293811-5-24-141430abadan.jpg

وسران کشورهای عضو پیمان شانگهای سریعا خواستار خاتمه دادن به جنگ میشوند.حال این ایران است که دست برتر را دارد.و الان دیگر حتی نیازی به تنگه هرمز نیز نیست.

در قسمت های بعدی سناریو های بیشتری را برای انواع پاسخ های ایران برسی میکنیم




پایان قسمت دوم

نویسنده مهدی رستمی

[312]

در واقعيت بعضي از اين اتفاقات به اين صورت امكان وقوع نخواهند داشت:غافلگيري ابتداي درگيريها اولين موردخلاف واقع هست.اين همه رادار وجاسوس و شنود اطلاعاتي و مخفي كاري اجازه غافل گيري را ميگيرد.اگر به شروع غافلگيرانه بود كه تا حالا 100بار اين درگيري شروع شده بود.مرز ايران همين سيم خاردارهاي بين ايران وافغانستان و پاكستان وعراق و تركيه و آذربايجان وارمنستان و تاجيكستان و ساحل خزر وساحل درياي عمان و خليج فارس نيست.مرز ايران الان تمام نقاطي دردنيا هستند كه كسي حاضر هست براي اطاعت از امر رهبري حاكميت ايران به طرف مقابل نشان بدهد قدرت ايران چقدر است.
قبل از جنگ 1990عراق سناريوهاي بامزه از رونددرگيري صدام وبوش مطرح وبعداز اتمام درگيري به بايگاني تخيلات سپرده شد.
روند درگيري احتمالي بين ايران ودشمنانش علني وقابل پيشبيني و پيشگيري نيست.
طرف مقابل دركي از امداد غيبي نداشته وندارد.
بعثيون وقتي در دودوتاي نظامي با ايران خودشان رابرنده حساب ميكردند و ميديدنددرميدان عمل نيرويي غير نيروي عادي نظاميان ايران دربرابر آنهاست به امدادغيبي معتقد ميشدند.
نمونه واضح جبري امدادغيبي در جنگ33روزه مابين سيستم نظامي مغرور اسرائيل ونيروهاي ظاهرا دست خالي حزب ا...لبنان بود وهست.
درباره اسرائيل يك مثل واقعي وجوددارد:
سگي كه زياد وق وق ميكند اهل پاچه گرفتن واقعي نيست.
دوران جنگ شش روزه مدتهاست گذشته است.
http://www.albetaqa.com/waraqat/06rqa2eq/001/rqa2eq0032.jpg

[312]

استقرار سلاح های ایرانی در همسایگی آمریکا/سند
واشنگتن پست: «حقیقت این است که اطلاعات بسیار کمی در مورد توافقات نظامی میان ایران و کشورهای آمریکای لاتین در دست است...در صورتی که ایران در آمریکای لاتین، توانایی های موشکی به دست آورد، بازی عوض خواهد شد.»





http://www.jamnews.ir/Images/News/Smal_Pic/21-4-1391/IMAGE634776098605068256.jpg (http://www.jamnews.ir/Images/News/Smal_Pic/21-4-1391/IMAGE634776098605068256.jpg)

روزنامه واشنگتن پست(Washington Post)، روز سه شنبه 20 تیر(July 10) در خبری تحت عنوان "سلاح های ایران در نزدیکی آمریکا" نوشت: «در حالی که رهبران بسیاری از کشورها چند هفته پیش به مکزیک سفر کرده اند و در جلسه گروه 20 شرکت کرده اند، احمدی نژاد با کمی فاصله به برزیل سفر کرد و با رهبران آمریکای لاتین دیدار کرده است. این ششمین سفر احمدی نژاد از سال 2007 تاکنون به آمریکای لاتین بوده است. در این سفر، احمدی نژاد با رئیس جمهور بولیوی و هوگو چاوز نیز دیدار کرد.»

http://news.jamnews.ir/Images/News/Editor/image/9849_584%20copy.jpg
این روزنامه آمریکایی ادامه داد: «در حالی که ما می توانیم حدس بزنیم که حرف هایی پشت درب های بسته زده شده است اما آنچه واضح است تبادلات نظامی (http://www.jamnews.ir/NSite/FullStory/News/?mode=NewsUIPreview&id=89645) بین ایران و کشورهای آمریکای لاتین است. احمدی نژاد در دیدار با چاوز از جدیدترین موشک های نظامی و هواپیماهای بدون سرنشین خود پرده برداشت. در حالی که همچنان روابط نظامی ایران و ونزوئلا ادامه دارد، اخیراً پروازهای تهران-کاراکاس نیز دو برابر شده است و این امر شک و تردیدماموران امنیتی (http://www.jamnews.ir/NSite/FullStory/News/?mode=NewsUIPreview&id=92590)غرب را افزایش داده است.»

واشنگتن پست افزود: «با تمام این جسارت های نظامی، احمدی نژاد به دنبال دوستانی غیر از هوگو چاوز است.در حال حاضر موافقنامه های نظامی میان ایران و بولیوی منعقد شده است. حقیقت این است که اطلاعات بسیار کمی در مورد توافقات نظامی میان ایران و کشورهای آمریکای لاتین در دست است. ایران، ونزوئلا و بولیوی برنامه دارند تا فعالیت های نظامی مشترک انجام دهند و مدارس دفاعی منطقه ای به راه بیاندازند. در صورتی که ایران در آمریکای لاتین، توانایی های موشکی (http://www.jamnews.ir/NSite/FullStory/News?mode=NewsUIPreview&id=92420) به دست آورد، بازی عوض خواهد شد.»106


http://news.jamnews.ir/Images/News/Editor/image/%D8%B3%D9%86%D8%AF%20%D8%AE%D8%A8%D8%B124.JPG

[داداشی]

سلام دوستان عزیز
از دو دوست عزیز تشکر میکنم.
یک سوالی برای من پیش میاد :
اول اینکه احساس کردم در قسمت دوم کمی یکجانبه نوشته شده.
بهتر بود پیش بینی چند ساله ای که روزنامه رژیم اشغالگر از شروع جنگ با ایران آورده بود میاوردید. (پیش بینی که ضرر های به خودشون و آمریکا رو آوردن ولی شما اسیب های به خودمون رو نگفتید)
ناگفته نماند که عربستان هم هویج نیست، هواپیماهای امریکایی و خلبانان امریکایی و کلا این پایگاه نظامی آمریکا بالاخره تحرکاتی داره.

یادمه در زمانی که امریکا به عراق خواست حمله کنه شبکه های ایران پر کارشناس شد و تقریبا همه دلایل زیادی ذکر میکردند که امریکا با مشکل بسیار بزرگی مواجه هست و شاید نتواند.
برخی از اون دلیل ها :
موقعیت و گرما و صحرایی بودن عراق کار رو برای نظامیان امریکایی بشدت سخت میکنه
عراق در خاک خودش هست
عراق به خاک خودش اشراف کامل داره
امریکا خیلی دور تر از مکان خودش هست.
اما شاهد چی بودیم؟
اگر اشتباه نکنم هر 4 یا 6 ثانیه یک موشک به سوی اهداف در عراق پرتاب میشد و این عمل هرگز متوقف نشد تا زمانی که عراق کاملا شکست خود.
نظامیان امریکایی به نحوی باور نکردنی (با اون همه تشکیلات، سنگین و در اون شرایط گرم و ...) ساعت ها عمل کردند که تعجب رو توی صورت هر کارشناسی متونستید ببینید.
و خیلی سریعتر از اونچیزی که در باورها میگنجید عراق رو گرفت.
که جالب اینجا بود برخی کارشناسان حرفاشون عوض شده بود و روی آوردن به تمرینات سخت و شدید و جنس لباس ها و تکنولوژی ها و ...

به نظر شما امریکا نمیدونه عربستان غلام حلقه به گوشش هست و عربستان منبع انرژی؟
من در این پیش بینی شما در قسمت دوم اصلا تحرکی از امریکا ندیدم حالا رژیم اشغالگر رو میگذاریم کنار چون خودش به تنهایی ...(آخی!!!)

اولا انشاا... جنگی رخ نده، خدا اون روز رو نیاره
نمیخوام بگم ما(ایران عزیزمون) نمیتونیم کاری بکنیم ها نه، اتفاقا خیلی کارهایی میتونیم بکنیم که واقعا با عقل سازگاری نداره.
اما به عنوان یک علاقه مند به این موضوع دوست دارم نظرات کارشناسی شما رو در مورد اقدامات امریکا بیارید(بالاخره شما دنبال کننده این موضوعاتید و مسلما اطلاعاتتون بیشتر از من هست).

[M@hdi42]

داداشی عزیز منم میدونم اینا خطرناکند و اصلا قصد یکجانبه نوشتن ندارم. بحث بحث اینه که در صورت موفقیت اینگونه میشه واین اتفاقات میفته. وگرنه همه میدونن به صورت کلاسیک هیچ شانسی در رابطه با امریکا نداریم. این راه حل ها بر خلاف انتظارات هستند وهمین باعث اصل غافلگیری هم میشه.

[8infinity8]

چقدر تاسف خوردمو خوندم...
ملتای بدبخت.... این وسط همه چیو در نظر گرفتین الا کشته شدن یه عالمه آدم. یادمون باشه که ما با دستگاه آمریکا و اسرائیل مشکل داریم. نه مردمش. نه جووناش... اونی که تو اون خاک متولد شده انتخاب خودش نبوده. حمایت از کشورشم انتخاب خودش نیست. مثل خودما که رو خاکمون تعصب داریم.
امیدوارم بحث درمورد جنگ با ایران به جایی نرسه و قضیه کلا کنسل شه چون نه به توانایی کشور خودم شک دارم نه کاملا میتونم بگم رقبا هویجن. درصورت درگرفتن جنگ... جدای بحثهای استراتژیکی و نتیجه اش... این خون انسانهای بدبخته که ریخته میشه...
کاش نویسنده ی این مطالبم میگفت که بااین همه دلیل... جنگی درنمیگیره. مسلما اینو هم دوست درک میکنه هم دشمن!

[SaSaMc2]

سلام...[golrooz]

آيا اطلاعات نيمه موثقي در مورد توانايي نظامي و تجهيزات كشورهاي تحديد كننده در دسترس هست تا بشه توي جدول قياس گذاشت؟

مثلا تعداد هواپيماهاي انگليس نسبت به آمريكا يا وضعيت سربازان فرانسه در مقابل انگليس و اينجور چيزا؟

[312]

شايد اين درگيري احتمالي به آن سطح از كلاسيك بودن كه بشه براش مقررات چيد منجر نشه.
مدتهاست در شبه جزيره كره كش و واكش نظامي وجودداره و ماهنوز چيزي از يك جنگ به تمام معنا نديديم.
جنگ بلندمدت به منافع ابرقدرتهاي فعلي صدمه شديدخواهدزدو اونها از زودتمام نشدن اين درگيري كاملا هراس دارند.شايدشايدشايد كاربه اون حد از بيفكري برسه كه درگيري اجتناب ناپذير و ازسرناچاري شروع بشه ولي مطمئنا طرفهاي دنيوي تر براي خاتمه سريعتر جنگ به تحرك خواهند افتاد.
الان ميگويند يك ناو بزرگ براي ماندن در بندرگاه ساخته نميشودكه درامان بماند ولي↓
ولي واقعيت اين هست كه كسي اونقدر جسارت ندارد كه اين ناوهارا وارد درگيري مهلك بكند.تجربه جنگ سرد وماجراي خليج خوكها نشان داده است كه حفظ ميدان فعلي براي قطب قويتر باعث دادن تلفاتي حتي درحد وزيرشطرنج هم هست تا كار به آخرالزمان غيرقابل كنترل نكشد.
ابرقدرتها در طول تاريخ جايي منقرض شده اند كه بر سر تمام چيزهايشان قماركرده اند.حفظ حداكثري منابع بر هزينه كرد اندكي از منافع ميارزد.
شايد بشود تولد يك ابرقدرت را عقب انداخت ولي وقتي متولد شدديگربايد آنرا تحمل كرد.اين تحمل به اين اميد است كه شايد ابرقدرت تازه متولدشده بدون دخالت مستقيم وپرهزينه ابرقدرتهاي قبلي دچار انقراض بشود.
عبارت زيبا اين است:ترمز رشد ايران تا اطلاع ثانوي روغن ندارد[cheshmak]

[M@hdi42]

با تشکر ازهمه


سلام...[golrooz]

آيا اطلاعات نيمه موثقي در مورد توانايي نظامي و تجهيزات كشورهاي تحديد كننده در دسترس هست تا بشه توي جدول قياس گذاشت؟

مثلا تعداد هواپيماهاي انگليس نسبت به آمريكا يا وضعيت سربازان فرانسه در مقابل انگليس و اينجور چيزا؟



بله. اطلاعات کاملا موثقی هست که البته نمیخواد زیاد زحمت بکشین.فقط کافیه اسم ارتش اونا رو در گوگل سرچ کنید به نتایج خوبی میرسین که البته خوشحال کننده نیست. فقط در مورد امریکا فرضا ناو های هواپیما برشون به طور موتسط88 جنگنده اف18 رو نگهداری میکنن که همه رو طی کمتر از چند دقیقه میتونن بال بدن بعلاوه چند اواکس وچند هوا پیمای پراولر جنگ الکترونیک که توانایی منحرف کردن واختلال در جنگنده ها وموشک های ما رو دارن. با احتساب 5 ناو هواپیمابر به هنگام حمله 440 جنگنده کاملا سرحال با خلبانان تاپ گان ایالات متحده که برگزیده ترینها هستن میتونن حال هر کشوری رو بگیرن البته هر ناو هواپیما بر توسط قریب به8 ناو غول پیکر (نه از این کوچولوها) وصدها شناور و..... اسکورت میشه که دیگه واقعا نور علی نوره.این فقط محاسبه سر انگشتی نیروی دریایی. حالا اگه کمه تمام کشور های عضو ناتو واروپا رو محاسبه کنم تا روحیه همه بالا بره.[nishkhand]

[داداشی]

سلام
خسته نباشید عزیزان .
یک سوال دارم ازتون ممنون میشم یه بررسی بشه این نظر بنده.

اول اینکه در نظر گرفتن چند موضوع به ما میگه که جنگی در کار نخواهد بود، فقط فشار (همون چند جانبه خودمون) است که میمونه یا سنگین تر میشه، البته مقاومت دلیران ایران نیز مثال زدنیست. و با توجه به اختلاف نظر اوباما و رامنی بر سر ایران و ونزوئلا.
این پیش بینی که کردین در باره حمله به غلام حلقه بگوش آمریکا، میدونیم اگر صبر نداشته باشیم و این حرکت انجام بشه ، یعنی راهی که بازگشت نداره و ...
چون وقتی آمریکا ببینه (یا شکه بشه یا نشه) غلامش دست و پا نداره از تمام قواش استفاده خواهد کرد.
اگر در این باره هم پیش بینیتون رو کامل کنید ممنون میشم.

[SaSaMc2]

عبارت زيبا اين است:ترمز رشد ايران تا اطلاع ثانوي روغن ندارد[cheshmak]

سلام...[golrooz]

در چه زمينه هايي؟

[SaSaMc2]

با تشکر ازهمه

بله. اطلاعات کاملا موثقی هست که البته نمیخواد زیاد زحمت بکشین.فقط کافیه اسم ارتش اونا رو در گوگل سرچ کنید به نتایج خوبی میرسین که البته خوشحال کننده نیست. فقط در مورد امریکا فرضا ناو های هواپیما برشون به طور موتسط88 جنگنده اف18 رو نگهداری میکنن که همه رو طی کمتر از چند دقیقه میتونن بال بدن بعلاوه چند اواکس وچند هوا پیمای پراولر جنگ الکترونیک که توانایی منحرف کردن واختلال در جنگنده ها وموشک های ما رو دارن. با احتساب 5 ناو هواپیمابر به هنگام حمله 440 جنگنده کاملا سرحال با خلبانان تاپ گان ایالات متحده که برگزیده ترینها هستن میتونن حال هر کشوری رو بگیرن البته هر ناو هواپیما بر توسط قریب به8 ناو غول پیکر (نه از این کوچولوها) وصدها شناور و..... اسکورت میشه که دیگه واقعا نور علی نوره.این فقط محاسبه سر انگشتی نیروی دریایی. حالا اگه کمه تمام کشور های عضو ناتو واروپا رو محاسبه کنم تا روحیه همه بالا بره.[nishkhand]


سلام...[golrooz]

ممنون...[golrooz]

اين ارتش ها كه ميگين سرچ بشه، اسم خاصي دارن؟

يا مثلا تعداد همين ناوها كي ميگين مشخص هست يا اطلاعات محرمانه اي هست؟

[312]

سلام...[golrooz]

در چه زمينه هايي؟
الان غربيها از بابت رشد ايران توي چه زمينه هايي شاكي هستند؟
يك سري شون تابلو هستند ونياز به بازگويي ندارند واكثرا دشمنان ما ازش با غلو زياد هراس آفريني بين المللي ميكنند
يك سري شون مخفي هستند و دربارشون زياد شفاف صحبت نميشوند
درواكنشهاي شيميايي مرحله اي هست كه ديگه قابليت مهار فرآيند از دست ميره.اين در فرآيندهاي ژئوپلتيك هم وجود داره.
وقتي حاكميت يك سرزميني به اون قدر از قابليت برسه كه بتونه انرژي حكومتشو توي مدار افزايشي بندازه رقبا ناچار به تحملش ميشند تا در روند بزرگ شدن طبيعي اون رقيب تازه وارد كمتر ضرر بكنند.قبلا هم اينو عرض كردم كه ترس مانع از درگيري مهلك ميشه و همه ميدونيم كه قاعده سياره ما سازگاري هست.
ناچارند سرعت گرفتن ايران رو بپذيرند.همونطور كه ناچاربه پذيرش قدرت اقتصادي ژاپن شدند.همونطوركه ناچاربه باج دادن به ميراثخوران هولوكاست شدند.
حالا اگه ما از اين افزايش قدرت كشورمون ميخواهيم نتيجه اي بگيريم بايد بجاي مرعوب شدن, سعي بكنيم راههاي بيشتر قوي موندن كشورمون رو پيگيري و اجرا بكنيم.متاسفم از اينكه توي اين تالار كه بايد به تقويت روحي نخبگان آكادميك كشورمون پرداخته بشه گاها وشايد متاسفانه اكثرا شاهد ضعيف انگاري خودمون هستيم.دنيا داره ميگه ايران داره خودشو بالا ميكشه:ما داريم خودمون رو دستكم ميگيريم.رشد بدون استخوان تركاندن نيست ولي ارزش استخوان تركاندن را دارد.
كوتوله باقي بمانيم يا تحمل درد رشد را به جان بخريم؟

[312]

چون موضوع تاپيك درباره مسايل نظامي هست:
سيستم موشكي كره شمالي كه الان باهاش آمريكاو ژاپن رو تهديد ميكنه ازجايي شروع شده كه درمقابل خلبان وهواپيماهاي كره شمالي كه توي جنگ جمال عبدالناصرو اسرائيل به مصر استفاده رسوندند مصر يك دونه موشك اسكات روسي رو به كره شمالي داد.اين درحالي بودكه كره شمالي كمونيست در اون حد از ارزش هم نبودكه شوروي اون موقع كه مركز كمونيستهاي زمان خودش بود اين موشك رو حاضرباشه به كره شمالي بفروشه.
كره اي ها اون يك عددموشك رو طراحي معكوس نظامي كردند وازش براي خودشون تونستند سيستم موشكي امروزه شون كه قابليت برد كلاهك هسته اي رو داره رو بسازند.اين دروضعي هست كه الان معلوم نيست اين كشور بابت كدوم صادرات يا توريست يا موادمخدر يا درآمد اقتصادي تونسته سرپا باقي بمونه؟!!!حالا در مقابل كشور ما (كه چپ و راست3000ميليارد3000ميليارد از جريان اقتصاديش تراشيده وبازچسبوني ميشه وخدا زده پس كله مون و روي نفت وگاز خوابيديم و هركدوم از ايراني هارو ول كني يك كمپاني اينترنشنالو با استعدادمادرزادش ميتونه بچرخونه) فقط وفقط به خاطر خودحقيربيني عده اي از آدمهاش دچار ضعف پيشرفت بين المللي هست.
انشا ا... از اين↓↓
http://www.njavan.com/forum/images/images_mood/new%20(61).gif
به اين برسيم↓↓
http://clipart.coolclips.com/AGifm/tf05195/CoolClips_wb023685.gif

[SaSaMc2]

الان غربيها از بابت رشد ايران توي چه زمينه هايي شاكي هستند؟
يك سري شون تابلو هستند ونياز به بازگويي ندارند واكثرا دشمنان ما ازش با غلو زياد هراس آفريني بين المللي ميكنند
يك سري شون مخفي هستند و دربارشون زياد شفاف صحبت نميشوند
درواكنشهاي شيميايي مرحله اي هست كه ديگه قابليت مهار فرآيند از دست ميره.اين در فرآيندهاي ژئوپلتيك هم وجود داره.
وقتي حاكميت يك سرزميني به اون قدر از قابليت برسه كه بتونه انرژي حكومتشو توي مدار افزايشي بندازه رقبا ناچار به تحملش ميشند تا در روند بزرگ شدن طبيعي اون رقيب تازه وارد كمتر ضرر بكنند.قبلا هم اينو عرض كردم كه ترس مانع از درگيري مهلك ميشه و همه ميدونيم كه قاعده سياره ما سازگاري هست.
ناچارند سرعت گرفتن ايران رو بپذيرند.همونطور كه ناچاربه پذيرش قدرت اقتصادي ژاپن شدند.همونطوركه ناچاربه باج دادن به ميراثخوران هولوكاست شدند.
حالا اگه ما از اين افزايش قدرت كشورمون ميخواهيم نتيجه اي بگيريم بايد بجاي مرعوب[soal] شدن, سعي بكنيم راههاي بيشتر قوي موندن كشورمون رو پيگيري و اجرا بكنيم.متاسفم از اينكه توي اين تالار كه بايد به تقويت روحي نخبگان آكادميك كشورمون پرداخته بشه گاها وشايد متاسفانه اكثرا شاهد ضعيف انگاري خودمون هستيم.دنيا داره ميگه ايران داره خودشو بالا ميكشه:ما داريم خودمون رو دستكم ميگيريم.رشد بدون استخوان تركاندن نيست ولي ارزش استخوان تركاندن را دارد.
كوتوله باقي بمانيم يا تحمل درد رشد را به جان بخريم؟

سلام...[golrooz]

به نظر من غربي ها از اونجايي كه غير منافع خودشون به منافع هيچ كشوري فكر نميكنند...

از تحديدي بودن ما در هراس هستن...

حتي پيشرفت نظامي ما و هيچ كشور ديگه اي در صورت تحديد آميز عمل نكردن هراسي براشون نداره...

چون منافع اونا به خطر نميافته...

همينطور كه رژيم قبلي قدرت منطقه بود و كسي جز اعراب جاهل ازش هراسي نداشت...

من فكر ميكنم تنها موردي كه ما نصفه نيمه ميتونيم بگيم توش پيشرفت كرديم...

همين بحث نظامي هست كه اونم در قياس اگه بذاريم نميشه بهشت گفت پيشرفت...

باقي پيشرفت هامون هم كه رو محور منفي هست...

تورم و بيكاري و آزادي بيان و اميد به زندگي و رضايت از شرايط و بهداشت و حمايت از توليد و مصرف و هر چيزي كه به مردم و آسايش اونا مربوط ميشه...

اين كه ما الان موبايل داريم 50 سال پيش نداشتيم اسمش پيشرفت نيست...

خداييش اگر ما روي نفت و گاز نخوابيده بوديم الان چندم بوديم توي رنكيگ جهاني؟

ما هم اگر 3 تا مغازه رو بستيم اومديم توي اين شهر و روزي 5 ساعت ميخوابيم و يه وعده غذا ميخوريم...

واسه پيشرفته همين كشوره...

واسه شادي و آسايش همين مردم...

اما واقعيت جداي چيزيه كه انتظار داريم و اميد داريم و باور داريم... :(

ايشالله هرگز هيچ جاي دنيا جنگي نباشه...

هرچه سريعتر به http://clipart.coolclips.com/AGifm/tf05195/CoolClips_wb023685.gif مقصد برسيم...[golrooz]

[312]

كار بي نقد وجود خارجي نداره.
كار قابل تحسين هميشه هست.ميشه از كار قابل تحسين تقديرنكرد ولي نميشه منكرش شد.يكي از دردسرهاي فعلي جامعه ما نديدگرفتن پيشرفتهاست.اين پيشرفتها ميتونستند اصلا بوجود نيان.خيلي از كشورها هستند كه الان به شرايط موجودشون رضايت دادند.درصورتي كه اگه به شرايط ايده آل تري اهميت ميدادند مطمئنا اوضاعشون بهبود بيشتري كسب ميكرد.من دنبال نديدگرفتن نيمه خالي ليوان نبودم ونيستم.اما وقتي ميبينم كساني هستند كه دلسوزانه وغيردلسوزانه فقط وفقط نيمه خالي رو بزرگنمايي ميكنند مجبور ميشم جلوي خودمو بگيرم وديگه خودم به اين خالي نمايي ليوان كمك بيشتري نكنم.به هيچ ملتي بابت ناله هاشون جايزه قرار نيست داده بشه
گريه كباب آتش رو شديدتر ميكنه
دليل نداره وقتي ميتونم به ديگران دلگرمي بدم كه هنوز 50درصدليوان آب داره ناله بزنم وبگم وامصيبتا كه 50درصد ليوان خاليه وماديگه از تشنگي ميميريم.كشور ما بهشت روي زمين نيست.اصلا امكان ايجادبهشت روي زمين از اول هم نبوده والان ودر آينده هم همچين چيزي محاله.ميشه توي يك دوره زماني +يك شرايط اجتماعي خوب+يك مكان مناسب:تاحدي شرايط زندگي مردم رو به سمت ايده آل ها برد.ولي اينكه ايده آليسم فراگير توي همه زمانها وتوي همه مكانها وبا همه نوع ملتي ايجادبشه تخيلي هست.هروقت همه چيز ما بهترين بود همه چيزمابهترين خواهد شد.تا وقتي بعضي از مسائل ما درحد ايده آل نباشند توقع رسيدن به شرايط ارضاكننده دوراز عقل صحيحه.وقتي من نوعي خودم ميدونم توي بيست وچهار ساعت بايدبيست وپنج ساعت زحمت بكشم تا عقب ماندگيهاي سابقم جبران بشه واينكار رو نميكنم نبايد انتظار پرشدن چاله هاي قبلي رو داشته باشم.
آيا ماها در حداكثر راندمانمون داريم براي سعادتمون فعاليت ميكنيم؟شنيديد افراد سختكوش از زندگيشون رضايت نداشته باشند؟!!
درهاي موفقيت به روي كساني كه واقعا براي بازكردنش زحمت ميكشند نميتونه تا ابد بسته باقي بمونه.
بحث درگيري نظامي بود:از انشتين نقل شده كه گفته:جنگ سوم جهاني رو نميدونم اما سلاح جنگ جهاني چهارم چماق خواهد بود.
اين حرف نشون ميده كه عاقلان غربي از ابعاد جنگ گسترده بين المللي واقعا واهمه دارند و تا اونجا كه بشه نخواهند گذاشت كسي زمين رو به ماقبل تاريخ تبديل بكنه.فكر ميكنيداگه به تواناييهاي ظاهري آمريكابود الان كره شمالي وجودخارجي داشت وميتونست از دنياي مدرن باج بخواد؟ايضا كسي الان جرات درگيري آخرالزماني با ايران رو داره؟سابقه جنگ 6روزه ميگه دنياي غرب مثل معتاد به نفت وابستگي حياتي داره و كمي شل وسفت شدن شيرهاي نفت باعث تب ولرز شديد غرب ميشه چه برسه به قطع شريان هرمز يا سوئز .
يك مورداصلي از دلايل به ارتعاش افتادن غرب از بابت زياد گسترش پيداكردن قلمروي اونهاست.امپراطوريهاي خيلي بزرگ باعث هزينه شدن درآمد نقاط حاصلخيز براي مناطق محروم ميشند.(مثال فعلي اروپا كه درآمدآلمانهابايدجبران عقب ماندگي يونانيهارو بده)اين مدل غلط حفظ قلمرو باعث ضعف امپراطوريهاي بزرگه.اگه آمريكا نخواد توي همه جاي دنيا خودشو دست بالا نگه داره شايدبتونه هزينه متعادل سرپانگهداشتن خودشو بطورمعمول تامين بكنه.شوروي تركيدآمريكا هنوز عبرت نگرفته كه بايد پاشو در حد خودش دراز بكنه.توي جنگل هم اگه شير به اندازه خودش از شكارش بخوره باقيشو ول ميكنه و بدون درگيري با بقيه شكارچيهاي جنگل شان خودشو حفظ ميكنه.انگليس مدتهاست ادعاي اينكه آفتاب توي قلمروي امپراطوريش غروب نميكنه رو كنارگذاشته.قبلش فرانسه و عثماني قبلش پرتغال و اسپانيا و هلند .
.........
بحث تحميل جنگ به ايران يك بار امتحان خودشو پس داده ونتيجه شو دشمنان اين كشور فهميدند.اينكه الان هي صحبت ميكنندكه بايد به ايران حمله بكنيم بحث واقعي نيست.اينها مثلا دارد توي دنيا ميگند اگه ايران به حرف ما گوش نكنه ما ميزنيم ال وبلش ميكنيم:از مرداد67 تا الان24 ساله كه اينها روي ميزشون گزينه جنگ با ايران رو گذاشتند.فكركنم يك متر خاك تا الان روي اين گزينه نشسته.دوبارتير78 و خرداد88 زور زدند كه تغيير شديد توي ايران ايجادبكنند و نتيجه شو داريم ميبينيم:عراق متمايل به ايران شد(بعد صدام)بهارعربي خاورميانه رو گرفت.
اگه اينها حمله نظامي به ايران رو بتونند اجرابكنند معطل نميكنند. قياس بكنيد اوضاع سوريه (كه روسيه داره براش جلوي آمريكا وغرب مانور نظامي ترتيب ميده) رو با اهميت ايران براي كل دنيا.به نظرتون اصلا دور وبر ايران گلوله اي شليك خواهد شد؟
ما ظاهرا داريم اينجا وقت خودمون رو بابت اينكه جنگ احتمالي چه خواهد بود وچه بايد باشد مصرف ميكنيم واحتمالا غربيها هم از اينكه ما مشغول اين بحثها هستيم ناراحت نيستند.امادر واقعيت توي اين كشور ما داره يك سري پيشرفتهايي صورت ميگيره كه هنوز غربيها جرات ندارند جلوي كل دنيا بهش اعتراف بكنند.
حرف تقريباآخر:جنگ حرف پوچي هست كه دشمنمون داره مارو بهش لينك ميده.عاقل بايد بدونه حواسش به توليد كدوم نيروهاش باشه.
هروقت دوستان نخبگان اومدند لو دادند كه دارند روي كدوم پروژه هاي استراتژيك كشورمون فعاليت ميكنند ماهم رو ميكنيم كه توي كشور چه خبرهايي قراره به گوش برسه.[cheshmak]

[M@hdi42]

سلام...[golrooz]

ممنون...[golrooz]

اين ارتش ها كه ميگين سرچ بشه، اسم خاصي دارن؟

يا مثلا تعداد همين ناوها كي ميگين مشخص هست يا اطلاعات محرمانه اي هست؟

خواهش میکنم

بله

ارتش امریکا/ ناتو / ارتش انگلستان و.....

تعداد ناو های هواپیمابر فقط امریکا 11 عدد هست بقیه رو بماند.

البته ارتش اسرائیل/ اعراب و...

[Joseph Goebbels]

منم معتقدم نباید جنگی روی بدهد. فرض اینکه مثلا چنین اتفاقی افتاد و اسراییل اومد و هواپیماهاش رو تا حد کمی از مرزهای ایران فرستاد . اون وقت ما باید چه کار کنیم ؟

الان کلی سپاه داره قپی در می کنه که ما اسراییل رو با موشک می زنیم . ولی یکی نیست بگه با کدوم استراتژی ؟ 300 تا موشک بزنی اسراییل ؟ اون وقت در مقابل تسلیحات اتمی اسراییل چه کار خواهی کرد ؟ در برابر بمب های اتمی اسراییل چه استراتژی در پیش خواهی گرفت ؟ زیردریایی اتمی دلفین اسراییل اگه صدمه ببینه و غرق شه ، مواد رادیواکتیوش قسمتی از خلیج فارس رو نابود می کنه .

جنگ رو باید از شیمیایی ها پرسید . جنگ جهانی دوم همه چیز را به خوبی نشون داده و جایی برای تعریف دیگه نیست . وقتی که هیتلر فاتح اروپا بود ، یه متحد خر هیتلر به نام موسولینی بدون اطلاع دادن به هیتلر به جایی حمله کرد که نباید حمله می کرد ، منطقه بالکان و یونان . اخرسر هم در عرض یه هفته همچنین گندی زد که یونانیان تا مرزهای البانی ، نیروهای ایتالیا رو عقب روندند . هیتلر چه کرد ؟ نیروهاش رو بر خلاف میل خودش به اونجا فرستاد و تونست منطقه رو اروم کنه .

تاریخ پر است از درس هایی برای ماها . اگه به فرض نیروی هوایی اسراییل در برابر موشک های سپاه از بین بره ، اون موقع این امریکاست که مثل هیتلر به ما حمله می کنه ، اگه هم نخواد از منطقه به ما حمله کنه ایرادی نداره ، فقط کافی است ژنرال های امریکایی دستشون رو روی دکمه قرمز رنگی بزنند و هزاران موشک بالستیک قاره پیما با کلاهک معمولی و غیر اتمی به سمت ایران روانه کنند .

استراتژی سپاه در این زمینه خنده شدید من را به دنبال داشته و از اینکه می بینم این استراتژیشون خیلی مفیده ، واقعا تاسف می خورم .

به قول حافظ شاعر بزرگ ایرانی : " با دوستان مروت ، با دسمنان مدارا " .

این هم از استراتژی من .
اصلا یه سوال ؟ این همه درگیری بابت چی هستش ؟

[M@hdi42]

اصلا یه سوال ؟ این همه درگیری بابت چی هستش ؟

مارشال جان

بابت همون استراتژی مزخرف ....... است.

["مهدی"]

با تشکر ازهمه



بله. اطلاعات کاملا موثقی هست که البته نمیخواد زیاد زحمت بکشین.فقط کافیه اسم ارتش اونا رو در گوگل سرچ کنید به نتایج خوبی میرسین که البته خوشحال کننده نیست. فقط در مورد امریکا فرضا ناو های هواپیما برشون به طور موتسط88 جنگنده اف18 رو نگهداری میکنن که همه رو طی کمتر از چند دقیقه میتونن بال بدن بعلاوه چند اواکس وچند هوا پیمای پراولر جنگ الکترونیک که توانایی منحرف کردن واختلال در جنگنده ها وموشک های ما رو دارن. با احتساب 5 ناو هواپیمابر به هنگام حمله 440 جنگنده کاملا سرحال با خلبانان تاپ گان ایالات متحده که برگزیده ترینها هستن میتونن حال هر کشوری رو بگیرن البته هر ناو هواپیما بر توسط قریب به8 ناو غول پیکر (نه از این کوچولوها) وصدها شناور و..... اسکورت میشه که دیگه واقعا نور علی نوره.این فقط محاسبه سر انگشتی نیروی دریایی. حالا اگه کمه تمام کشور های عضو ناتو واروپا رو محاسبه کنم تا روحیه همه بالا بره.[nishkhand]


بابا این خیالات چیه میگی مهدی؟؟؟؟؟؟؟؟

440 جنگنده؟؟؟؟؟ میدونی چقدر هزینه بر میداره؟ هزنیه هر ساعت پرواز چقدر است؟

از طرفی موشک خلیج فارس رو ساختیم همین ناوها رو ناکار کنیم دیگه........

فناوری رادارهای چهاربعدی که تازگی توی مشرق زده و رادار نبو و..... + موشک مرصاد و شاهین و....... بسه شونه دیگه.......

در ضمن اف-14 ها و میگ های -29 رو هم حساب کن![sootzadan]

["مهدی"]

مارشال جان

بابت همون استراتژی مزخرف ....... است.


استراتژی مزخرف چیه؟؟؟؟؟؟

هر موقع آمریکا سیاست های تجاوز کارانش رو تغییر داد، دوست ما بحساب میاد وگرنه وضعیت همینه.....

[Joseph Goebbels]

فناوری رادارهای چهاربعدی که تازگی توی مشرق زده و رادار نبو و..... + موشک مرصاد و شاهین و....... بسه شونه دیگه.......

در ضمن اف-14 ها و میگ های -29 رو هم حساب کن![sootzadan]

خوب این سامانه های راداری برای منهدم کردن جنگنده های دشمن هستش ، ولی شاید قبل از اینکه بتونه جنگنده های دشمن رو منهدم کنه ، خودش توسط موشکهای کروز و بالستیک امریکا از بین بره .

برای انهدام یه وسیله چندین راه هستش .

من نمی خوام ضعف نیروهای مسلح ایران رو بگم ولی باید این نکته رو هم بدونیم که برای حفاظت از رادارها و سامانه های موشکیمون چه راه کارهایی داریم . فرض کنیم که یه منطقه موشکی مورد تهاجم 600 فروند موشک کروز قرار بگیره . ایا اون موقع هم میشه گفت که جنگنده های دشمن راه عبوری برای اومدن به ایران ندارند ؟

جنگنده های تامکت هم که تحریم هستند . به علت خستگی بدنه و سازه نمی تونند توی یه جنگ فرسایشی شرکت کنند . چند فروند تامکت عملیاتی داریم ؟ خیلی باشه 30 فروند . با این 30 فروند چه کار می تونیم کنیم ؟ تامکتها به دو گونه موشک فینیکس رو حمل می کنند :
1 -یه نوعشون که 4 تیر موشک فینیکس رو زیر بدنه دارند + 2 تیر موشک سایدوایندور + 2 تیر اسپارو . که موشک اسپارو در کل موشک مرخصی هستش و نمیشه روش حساب باز کرد .
2- گونه دوم هم که 4 تیر موشک اسپارو زیر بدنه دارند + 2 تیر اسپاروی دیگه در زیر بخش بال ثابت + 2 تیر سایدوایندور . البته در این گونه موشک سجیل هم گذاشتند که هنوز معلوم نیست که ایا با کل تامکت ها قراره ست بشه یا نه . که اگه ست بشه اون هم 40 تا 80 کیلومتر برد داره .

با این دودوتا ، میشه گفت از اون 30 فروند تامکت تنها 15 فروندشون توانایی حمل 4 تیر موشک فینیکس زیر بدنه رو دارند و اگه هم بخوایم سنت شکنی کنیم فقط بتونیم برای اون دسته از تامکتها که 4 تیر موشک اسپارو زیر بدنه حمل می کنند ، به جای دو تیر اسپاروی زیر بال ثابت بشه 2 تیر فینیکس گذاشت . اگه بخواند این کار رو انجام بدهند .

با میگ -29 هم کاری نداریم چون تعدادشون اون قدرها هم زیاد نیست .

[312]

در روزهاى سوم چهارم جنگ بود ، توى اتاق جنگ ستاد مشترک ، همه جمع بودیم ؛ بنده هم بودم ، مسئولین کشور ؛ رئیس جمهور ، نخست وزیر – آن وقت رئیس جمهور بنى‌صدر بود ، نخست وزیر هم مرحوم رجائى بود – چند نفرى از نمایندگان مجلس و غیره ، همه آنجا جمع بودیم ، داشتیم بحث میکردیم ، مشورت میکردیم . نظامى‌ها هم بودند . بعد یکى از نظامى‌ها آمد کنار من ، گفت: این دوستان توى اتاق دیگر ، یک کار خصوصى با شما دارند . من پا شدم رفتم پیش آنها . مرحوم فکورى بود ، مرحوم فلاحى بود – اینهائى که یادم است – دو سه نفر دیگر هم بودند . نشستیم ، گفتیم : کارتان چیست ؟ گفتند : ببینید آقا ! – یک کاغذى در آوردند . این کاغذ را من عیناً الان دارم توى یادداشتها نگه داشته‌ام که خط آن برادران عزیز ما بود – هواپیماهاى ما اینهاست ؛ مثلاً اف ۵ ، اف ۴ ، نمیدانم سى ۱۳۰ ، چى ، چى ، انواع هواپیماهاى نظامىِ ترابرى و جنگى ؛ هفت هشت ده نوع نوشته بودند . بعد نوشته بودند از این نوع هواپیما ، مثلاً ما ده تا آماده‌ى به کار داریم که تا فلان روز آمادگى‌اش تمام میشود . اینها قطعه‌هاى زودْتعویض دارند – در هواپیماها قطعه‌‌هائى هست که در هر بار پرواز یا دو بار پرواز باید عوض بشود – میگفتند ما این قطعه‌ها را نداریم . بنابراین مثلاً تا ظرف پنج روز یا ده روز این نوع هواپیما پایان میپذیرد ؛ دیگر کأنه نداریم . تا دوازده روز این نوعِ دیگر تمام میشود ؛ تا چهارده پانزده روز ، این نوع دیگر تمام میشود . بیشترینش سى ۱۳۰ بود . همین سى ۱۳۰ هائى که حالا هم هست که حدود سى روز یا سى و یک روز گفتند که براى اینها امکان پرواز وجود دارد . یعنى جمهورى اسلامى بعد از سى و یک روز، مطلقاً وسیله‌ى پرنده‌ى هوائى نظامى – چه نظامى جنگى ، چه نظامى پشتیبانى و ترابرى – دیگر نخواهد داشت ؛ خلاص ! گفتند : آقا ! وضع جنگ ما این است ؛ شما بروید به امام بگوئید . من هم از شما چه پنهان ، توى دلم یک قدرى حقیقتاً خالى شد ! گفتیم عجب ، واقعاً هواپیما نباش د، چه کار کنیم ! او دارد با هواپیماهاى روسى مرتباً مى‌آید . حالا خلبانهایش عرضه‌ى خلبانهاى ما را نداشتند ، اما حجم کار زیاد بود . همین طور پشت سر هم مى‌آمدند ؛ انواع کلاسهاى گوناگون میگ داشتند .
گفتم خیلى خوب . کاغذ را گرفتم ، بردم خدمت امام ، جماران ؛ گفتم: آقا ! این آقایان فرماندهان ما هستند و ما دار و ندار نظامیمان دست اینهاست . اینها اینجورى میگویند ؛ میگویند ما هواپیماهاى جنگیمان تا حداکثر مثلاً پانزده شانزده روز دیگر دوام دارد و آخرین هواپیمایمان که هواپیماى سى ۱۳۰ است و ترابرى است ، تا سى روز و سى و سه روز دیگر بیشتر دوام ندارد . بعدش ، دیگر ما مطلقاً هواپیما نداریم . امام نگاهى کردند ، گفتند – حالا نقل به مضمون میکنم ، عین عبارت ایشان یادم نیست ؛ احتمالاً جائى عین عبارات ایشان را نوشته باشم – این حرفها چیست ! شما بگوئید بروند بجنگند ، خدا میرساند ، درست میکند ، هیچ طور نمیشود . منطقاً حرف امام براى من قانع کننده نبود ؛ چون امام که متخصص هواپیما نبود ؛ اما به حقانیت امام و روشنائى دل او و حمایت خدا از او اعتقاد داشتم ، میدانستم که خداى متعال این مرد را براى یک کار بزرگ برانگیخته و او را وا نخواهد گذاشت . این را عقیده داشتم . لذا دلم قرص شد ، آمدم به اینها – حالا همان روز یا فردایش ، یادم نیست – گفتم امام فرمودند که بروید همینها را هرچى میتوانید تعمیر کنید ، درست کنید و اقدام کنید .
همان هواپیماهاى اف ۵ و اف ۴ و اف ۱۴ و اینهائى که قرار بود بعد از پنج شش روز بکلى از کار بیفتد ، هنوز دارد تو نیرو هوائى ما کار میکند ! بیست و نُه سال از سال ۵۹ میگذرد ، هنوز دارند کار میکنند ! البته تعدادى از آنها توى جنگ آسیب دیدند ، ساقط شدند ، تیر خوردند ، بعضیشان از رده خارج شدند ، اما از این طرف هم در قبال این ریزش ، رویشى وجود داشت ؛ مهندسین ما در دستگاه‌هاى ذى‌ربط توانستند قطعات درست کنند ، خلأها را پر کنند و بعضى از قطعات را على‌رغم تحریم ، به کورى چشم آن تحریم کننده‌ها ، از راه‌هائى وارد کنند و هواپیماها را سرپا نگه دارند . علاوه بر اینها ، از آنها یاد بگیرند و دو نوع هواپیماى جنگى خودشان بسازند . الان شما میدانید که در نیروى هوائى ما ، دو نوع هواپیماى جنگى – البته عین آن هواپیماهاى قبلىِ خود ما نیست ، اما بالاخره از آنها استفاده کردند . مهندس است دیگر ، نگاه میکند به کارى ، تجربه مى‌اندوزد ، خودش طراحى میکند – دو کابینه‌ى براى آموزش و یک کابینه‌‌ى براى تهاجم نظامى ، ساخته شده. علاوه بر اینکه همانهائى هم که داشتیم ، هنوز داریم و توى دستگاه‌هاى ما هست.
این ، توکل به خداست ؛ این، صدق وعده‌‌ى خداست . وقتى خداى متعال با تأکید فراوان و چندجانبه میفرماید : و لینصرنّ اللَّه من ینصره ؛ بى‌گمان ، بى‌تردید ، حتماً و یقیناً خداى متعال نصرت میکند ، یارى میکند کسانى را که او را ، یعنى دین او را یارى کنند – وقتى خدا این را میگوید – من و شما هم میدانیم که داریم از دین خدا حمایت میکنیم ، یارىِ دین خدا میکنیم . بنابراین ، خاطرجمع باشید که خدا نصرت خواهد کرد .
“بیانات در دیدار اعضای دفتر رهبری و سپاه ولى امر ۵/۵/۱۳۸۸″
..............
[golrooz][golrooz]

[SaSaMc2]

كار بي نقد وجود خارجي نداره.

هروقت دوستان نخبگان اومدند لو دادند كه دارند روي كدوم پروژه هاي استراتژيك كشورمون فعاليت ميكنند ماهم رو ميكنيم كه توي كشور چه خبرهايي قراره به گوش برسه.[cheshmak]

سلام...[golrooz]

ممنون از وقت زيادي كه گذاشتين...[golrooz]

اين مرعوب رو نميدونم يعني چي؟

از نظر من سهم ليوان 20 به 80 هست...

و عتقاد هم دارم كه به طور نا محسوس در جنگ 8 ساله عراق، آمريكا طرف ايران بود...

حتما هم لزومي نداره كسي با تير بزنه آدم رو...

انزوا خودش ميتونه كار هر كسي رو تموم كنه...

كافيه ماهواره ها و اينترنت رو قطع كنن رومون و سرعت پيشرفتمون يك صدم بشه...

نتيجه: هميشه راه هاي راحت تر و عاقلانه تري هم وجود داره و ضريب امنيتشم بالاتر هست...

اميدوارم همه چي همون جور پيش بره كه اين نسل هاي زجر ديده وطن روي خوش دنيا رو تجربه كنن...[golrooz]

[M@hdi42]

بابا این خیالات چیه میگی مهدی؟؟؟؟؟؟؟؟

440 جنگنده؟؟؟؟؟ میدونی چقدر هزینه بر میداره؟ هزنیه هر ساعت پرواز چقدر است؟

از طرفی موشک خلیج فارس رو ساختیم همین ناوها رو ناکار کنیم دیگه........

فناوری رادارهای چهاربعدی که تازگی توی مشرق زده و رادار نبو و..... + موشک مرصاد و شاهین و....... بسه شونه دیگه.......

در ضمن اف-14 ها و میگ های -29 رو هم حساب کن![sootzadan]



بله این فقط مال امریکا بود. درباره هزینه هم بگم بله برای همینه هزینه نظامی امریکا700 میلیارد دلاره.اوکی؟




من نمیخواستم بگم و دوستان رو نا امید کنم ولی باید به دوستان عادی که اطلاعات نظامی ندارن بگم ایران تقریبا هیچ شانسی در برابر ایالات متحده امریکا نداره حتی یک درصد. شاید ایران خسارات نا چیزی بزنه اما در برابر دکترین امریکا این خسارات عادیه. وضع نیروی هوایی افتضاحه با مثلا جنگنده های 50 سال پیش . نیروی موشکی ما روی زمین نابود میشه مطمئنا. سپاه پاسداران از هم میپاشه.ارتش فرو میریزه.هرج ومرج میشه. همین برادران کفن پوش برای یک قرص نان به جون هم میفتن و ادم میکشن. این اینده ایرانه.حالا هی برید بگید ایران فلان موشکو داره یا نداره. فناوری که 100 سال پیش شوروی استفاده کرده وهیچ غلطی نکرده حالا شده فناوری فوق پیشرفته بومی و100 درصد ایرانی. اگه ایران رو دوست دارین برین دعا کنین جنگی اتفاق نیفته.برادرانه میگم. این نوشته منم دلخوشکنک بود برای اینکه نا امید نشین وگرنه وضع خرابه.

به ولله صادقانه ترین حرفایی بود که تا حالا تو این سایت زدم

- - - به روز رسانی شده - - -

اطلاعاتی در مورد ناو هواپیما بر:

http://www.njavan.com/forum/showthread.php?124174-%d9%87%d9%85%d9%87-%da%86%db%8c%d8%b2-%d8%af%d8%b1-%d9%85%d9%88%d8%b1%d8%af-%d9%86%d8%a7%d9%88-%d9%87%d8%a7%db%8c-%d9%87%d9%88%d8%a7%d9%be%db%8c%d9%85%d8%a7%d8%a8%d 8%b1

[Joseph Goebbels]

بله این فقط مال امریکا بود. درباره هزینه هم بگم بله برای همینه هزینه نظامی امریکا700 میلیارد دلاره.اوکی؟




من نمیخواستم بگم و دوستان رو نا امید کنم ولی باید به دوستان عادی که اطلاعات نظامی ندارن بگم ایران تقریبا هیچ شانسی در برابر ایالات متحده امریکا نداره حتی یک درصد. شاید ایران خسارات نا چیزی بزنه اما در برابر دکترین امریکا این خسارات عادیه. وضع نیروی هوایی افتضاحه با مثلا جنگنده های 50 سال پیش . نیروی موشکی ما روی زمین نابود میشه مطمئنا. سپاه پاسداران از هم میپاشه.ارتش فرو میریزه.هرج ومرج میشه. همین برادران کفن پوش برای یک قرص نان به جون هم میفتن و ادم میکشن. این اینده ایرانه.حالا هی برید بگید ایران فلان موشکو داره یا نداره. فناوری که 100 سال پیش شوروی استفاده کرده وهیچ غلطی نکرده حالا شده فناوری فوق پیشرفته بومی و100 درصد ایرانی. اگه ایران رو دوست دارین برین دعا کنین جنگی اتفاق نیفته.برادرانه میگم. این نوشته منم دلخوشکنک بود برای اینکه نا امید نشین وگرنه وضع خرابه.

به ولله صادقانه ترین حرفایی بود که تا حالا تو این سایت زدم

- - - به روز رسانی شده - - -

اطلاعاتی در مورد ناو هواپیما بر:

http://www.njavan.com/forum/showthread.php?124174-%d9%87%d9%85%d9%87-%da%86%db%8c%d8%b2-%d8%af%d8%b1-%d9%85%d9%88%d8%b1%d8%af-%d9%86%d8%a7%d9%88-%d9%87%d8%a7%db%8c-%d9%87%d9%88%d8%a7%d9%be%db%8c%d9%85%d8%a7%d8%a8%d 8%b1 (http://www.njavan.com/forum/showthread.php?124174-%d9%87%d9%85%d9%87-%da%86%db%8c%d8%b2-%d8%af%d8%b1-%d9%85%d9%88%d8%b1%d8%af-%d9%86%d8%a7%d9%88-%d9%87%d8%a7%db%8c-%d9%87%d9%88%d8%a7%d9%be%db%8c%d9%85%d8%a7%d8%a8%d 8%b1)



سلام عزیزم .
حرفتون کاملا درسته و من شکی در اون ندارم . به هر حال امریکا نخواد از خاورمیانه ضربه بزنه حتما از همون خود خاک خودشون این کار رو می کنه .

تمام جنگها چه نرم و چه سخت از داخل خاک خودشون طرح ریزی شده .

سپاه هم هیچ کاری نمی تونه کنه . 100 تا موشک به اسراییل بزنه ، 1000 موشک از امریکا می خوریم . تحریم شدید می شیم و ....

الان که مرغ کیلویی 8200 تومن هست در زمان خدای نکرده جنگ میشه کیلویی 80000 تومن ! الان گوشت گاو نزدیک 30000 تومن هستش !

به هر حال من هم نظریات خودم رو دادم و سپاه هیچ کاری نمی تونه کنه . ما نه از نظر هوایی/دریایی/زمینی هیچ قدرتی نداریم .

با تانک t-72 که نمیشه در برابر ابرامز a2 امریکا وایساد .

[M@hdi42]

به نام حق

با توجه به اینکه بعضی دوستان گلایه داشتن که سناریو قبلی کمی غیر واقعیه پس تصمیم گرفتم اونچه رو که خودم فکر میکنم بر سر ایران میاد رو براتون نقل کنم.

حالا با جزئیات کمتر یا بیشتر .

نکته:تاریخ ها غیر واقعیست



جنگ موعود

امروز اول مهر ماهست مثل همیشه دانش اموزان به مردسه میرن ودانشجویان سالن های دانشگاه ها رو پر میکنن. اصناف مثل همیشه دم از گزانی میزنن



وناله میکنن .اوضاع تحریم ها غیر قابل تحمل شده. امروز که به نانوایی میرفتم چه صفی بود خیلی خیلی طولانی .دست اخر هم نانوا اعلام کرد که دیگر ارد نداریم



وسهمیه مان تمام شده است. کسانی هم که ته صف بودن مجبور شدن برن اونم با نثار کردن چند تا فحش ابدار به زمین وزمان وحکومت و دیوار و.... . اوضاع در


صف های شلوغ برای یک قرص نان:
http://www.iranhall.com/news/upload/671611-2008-1-3-11-40-37.gif

سایر اقلام نیز همینطور است .گوشت که پیدا نمیشود. مرغداری ها هم به علت نبود غذای مرغ دیگر مرغ تولید نمیکنند. چند تن از ترکیه وارد شده بود ولی کفاف



اینهمه گرسنه را نمیدهد. اقلام دریایی را که خون پدر ادم میفروشند. دیروز کیف خانم دوستم را زدند البته به قول خودش جز شپش چیزی در ته ان پیدا نمیشد.



به خانه میروم تلویزیون را روشن میکنم باز هم اخبار تکراری باز هم دم از انکار زدن. اعصابم خورد است.ماهواره را روشن میکنم و چون زبانم خوب است شبکه را



میزنم روی فرانس 24 .اینها هم ول نمیکنند با این تحریمهایشان. بالاخره اغلام خوراکی ودارویی نیز تحریم شد. وای خدای من ,چه باید کرد؟



دیگر این مردم چه دارند که تحمل کنند؟ امریکا دیگر شورش را دراورده. میرم لبتاب رو روشن میکنم بعد از چند دقیقه میرم رو سایت میلیتاری چند تاخبر میخونم.



تو اخبار نوشته که هشت ناو هواپیمابر امریکا در سواحل جنوبی خلیج فارس وحتی اقیانوس هند مستقر شده اند. باز هم همان تهدید های همیشگی ولی ایندفعه کمی



اوضاع فرق میکند.چند روز پیش سپاه وارتش رزمایش موشکی وپدافندی داشتند ولی سخنگوی دولت امریکا ایندفعه ایران را به شدت کوبید ومورد تهدید قرار داد.



در متن خبر نوشته بود:«ایران دیگر باید این بازی را تمام کند وگرنه این بچه نق نقو را سر جایش می نشانیم» از لحن خبر وتمسخر ایران کمی ترس از وقوع جنگ مرا فرا میگیرد.



باز خودم را ارامش میدهم که این هم همان تهدید های پوچ است. میروم میخوابم. چند روزی همینطوری سر میشود. در روزهایی که هیچ کس فکر و انتظار



دخالت نظامی را ندارد کم کم تنش بالا میگیرد. سپاه یک قایق گشتی امریکایی را توقیف کرده. امریکا هم که انگار فرصت را غنیمت شمرده سر فرماندهی ناوگان



پنجم خاور میانه را جلوی لنز دوربین های خبری رسانه ها میکشد. او در بیانیه ای تند این اقدام ایران را بر خلاف عرف بین المللی دانسته وبه ایران التیماتیوم میدهد



که اگر ظرف48 ساعت این افراد امریکایی ازاد شدند که هیچ وگرنه امریکا ایران را مورد حمله نظامی قرار خواهد داد.در بیانیه هایی جدا گانه فرمانده ناتو, وزیر دفاع بریتانیا



و وزیر جنگ اسرائیل نیز با محکوم کردن ایران هرکدام به اعزام تمام نیروهای موجود در زیر مجموعه خود به خلیج فارس تاکید میکنند. تمام نیروهای ناتو از



سرتاسر اروپا احضار میشوند. در افغانستان وترکیه واذر بایجان ودیگر پایگاه های مشترک ناتو وامریکا مستقر میشوند.البته فعلا این نیروها محدود به نیرو های هواییست.



امریکا چیزی بالغ بر 800 جنگنده را از شرق اسیا وخود خاک امریکا و مجموع جنگنده های موجود در منطقه در اطراف ایران مستقر کرده. ناتو نیز جز نیروی هوایی ترکیه



قول در اختیار قرار دادن 200 جنگنده وپرنده پشتیبانی واواکس وترابری این جمع را کامل کرده. ایران از مواضع خود عقب نشینی میکند وحتی گرگان های امریکایی را ازاد میکند



اما الان دیگر غربی ها ول کن نیستند.دیگر خبری از ان چه چه های مستانه فرماندهان ایران نیست و در گفته هایشان چیزهایی مانند دعوت امریکا به خویشتنداری به چشم میخورد.



امریکا در شامگاه 10 مهر آن روز موعود را عملی میکند. در ساعات3 صبح در اولین فاز حمله از کشتی های امریکایی هزاران موشک کروز توم هاوک وانواع



دیگر شلیک میشود. از خاک کشور های عربی نیز چیزی به همان مقدار به سمت مولضعی در ایران شلیک میشود.بیش از 70 درصد سیلوهای ثابت موشک مورد



اصابت قرار گرفته اند والباقی نیز کم وبیش خساراتی را متحمل شده اند.جاسوسان کار خورد ار کرده اند تمام جاسوسان سیا وام ای سیکس تک تک مواضع نظامی



ایران را شناسایی کرده اند ومختصات سانتیمتر به سانتیمتر آنها را به سر فرماندهی نیروهای ناتو وامریکایی داده اند. بیش از 85 درصد موشک ها به اهداف خود



اصابت میکنند. به علت نبود دید کافی توپ های ضد هوایی غیر اتوماتیک کاری از پیش نمیبرند.



تصاویری از ساختمان های تخریب شده در تهران:

http://www.bultannews.com/files/fa/news/1390/2/26/49051_761.jpg
http://mihanstar.com/wp-content/uploads/2011/12/earthquick2.jpg



سپاه محمد رسولله تهران با خاک یکسان شده.مردم شوکه شده ودر اطراف ساختمان های ویران شده تجمع کرده اند.جنازه پشت جنازه. در فاز دوم حمله در



ساعت4:30 دقیقه وبعد از فرود امدن هزاران موشک بر سر اهداف خود تیمی متشکل از 8 بمب افکن بی 2 با تقسیم شدن به سه گروه به سوی سه هدف خود



که همان نیروگاه های هسته ای هستند روانه میشوند. یک گروه 4 فروندی تک به تک در سکوت راداری بمب های15 تنی خود را بر سر فردو فرود می اورند .



دود غلیظ ونور خیره کننده ای تمام اطراف نیروگاه را در تاریکی شب فرا گرفته. وروشن کرده است.دو عامل باعث شده که این عملیات موفق شود یکی عدم موفقیت



توپ های ضد هوایی وموشک های تور ام یک به علت پرواز بی2 ها در ارتفاع بالاست ودوم عدم موفقیت شناسایی رادار های ایرانی متعلق به موشک های میانبرد



بود که نتوانستند بی 2 ها را کشف کنند وانها با خیال راحت مسیر خود را طی کردند ورفتند. 4 بی2 باقیمان به دو تیم 2 فروندی تقسیم شده وبه بوشهر ونطنز حمله کرده اند.



هر دو هدف یکی به طور کامل(نیروگاه بوشهر) نابود شده ودیگری خسارات جدی دیده است. الان 6 صبح است و با طلوع افتاب صدها جنگنده بر فراز ایران



به پرواز در امده اند. تمام باند های پرواز نابود شده اند .همون کاری که ایران بر سرعراق در عملیات کمان99 اورد.



تمام کلان شهر ها مورد اصابت موشک های خوشه ای پرتاب شده از جنگنده های اف18 واف16 واف15 قرار گرفته اند. پایگاهای فعال سپاه در محل خرد شده اند



وهزاران کشته بر روی دست کشور گذاشته اند. الان یگانهای زیادی از سپاه در حال رفتن به سواحل خلیج هستند. از لابلای جزیره ابوموسی موشک های ضد کشتی قادر



به سمت ناوشکن Arleigh Burke امریکا شلیک شده و موجب غرق شدن آن شده است. شاهدان شمار کشته ها را234 ملوان ذکر کرده اند.


تصویر غرق شدن ناوشکن بروک از بالگرد امریکایی:

http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQwoSFOmrvhOoVqnoG-nmqhcCDogb0NVqea_phz8gAszZR9S4kL_DfIT95ddQ

موشک خلیج فارس نیز 5 کشتی جنگی دیگر از جمله یک ناوچه انگلیسی ( ناوچه آرکایل) و یک شناور فرانسوی را غرق نموده.البته متاسفانه صبح امروز



در ساعت 9:20 دقیقه ناوچه الوند مورد اصابت دو موشک ضد کشتی فرانسوی قرار گرفته وغرق شده وتمام ملوانان شجاع این ناوچه به شهادت رسیدند اخبار



حاصله بسیار وحشتناک است واز نبردی تاریخی وسنگین بین دوطرف حکایت میکند.

تصویر غرق شدن ناوچه الوند:
http://www.mypersianforum.com/img/images/66917301029331225655.jpg



در حال حاظر صدها قایق تندرو به سمت ناو هواپیما بر یو اس اس ابرهام لینکن یورش برده اند.وهمزمان این ناو هواپیمابر با حمله 126 فروند پهباد کرار مواجه شده



که این عمل باعث مختل شدن رادار های این ناو شده و ماکسیمم اهداف قابل شناسایی را پر کرده. موشک ههای خلیج فارس ورادار زن نیز قبلا شلیک شده اند که



همگی یا منحرف شده ویا مورد اصابت پدافند امریکایی قرار گرفته اند. با یورش قایق ها وموشک های ضد کشتی وپهباد ها این ناو هواپیمابر با خسارات جدی



مواجه شده وشاهدان عینی از بلند شدن دود سفید رنگی از ناو مذکور خبر میدهند. منابع امریکایی به خسارات جدی به این ناو وجنگنده های موجود اذعان کرده اند



ولی غرق شدنش را تکذیب کرده اند. در انسوی خشکی ها دو موشک به ظلع جنوبی کاخ ریاست جمهوری اصابت کرده و و کارکنان دفتر ریاست جمهوری را به قتل رساند.



البته خوشبختانه شخص رئیس جمهور در کاخ حضور نداشت.صدای غرش جنگنده های فرانسوی که از ترکیه برخواسته اند بر تهران سنگینی میکند.



سپاه از هدف قرار دادن اکثر پایگاه های امریکا در منطقه خبر میدهد.بی بی سی فارسی نیز امروز کشته شدن 1200 نظامی امریکایی و معدوم شدن شماری تجهیزات



پدافندی وزرهی را در پایگاه بگرام افغانستان تایید کرده است. البته پایگاه بیشکک نیز در همان اوایل نبرد از کار افتاده بود. ایران چند صد موشک سجیل را به



سمت سرزمین های اشغالی شلیک کده وهمزمان به حزب لله دستور داده که حملات موشکی خود را شروع کند. حزب لله بر خلاف ایران در حملات خود تا حد زیادی



موفق بوده وتمام حیفا وتلاویو را از موشک های خود بی نصیب نگذاشته .سپر دفاعی گنبد اهنین به اعتراف وزیر دفاع اسرائیل در نشست خبری موفق نبوده.



موشک های سجیل ایران بر خلاف انتظارات بوسیله رادارهای ناتو کشف شده و تعدا غیر قابل انتظاری مورد هدف قرار گرفته اند. البته ظهر امروز تاسیسات اتمی اسرائیل و



همچنین بزرگراه یاهنون در قلب تلاویو مورد هدق قرار گرفته اند و لی خبری از کشته های ان نیست. پلیس بیت المقدس نیز به طور کامل ویران شده است.



ودر شعاع200 متری خانه ها به طور95 درصد تخریب شده اند. در تمام تهاجم های موشکی ایران یک چیز مشترک بوده وآن بلند شدن دود های سفید است که



به طرز عجیبی مردم سرزمین های اشغالی را نگران کرده است. مردم غزه از اخبار اصابت موشک های ایران به تلاویو در خیابان های این شهر



مشغول پایکوبی هستند.حزب لله عالی عمل کرده وحسابی نفس اسرائیلی ها را به تنگ اورده ولی ایران در حال نبرد سنگینی با امریکاست وجنگنده های غربی


قسمتی از پالایشگاه پارس جنوبی که بوسیله جنگنده امریگایی بمباران شده:

http://bohraan.com/images/NewsImages/37.jpg

بر فراز ایران جولان میدهند. خسارات زیادی به دو طرف وارد شده . سد دز و سد کارون4 مورد هدف موشک های توم هاوک فقرار گرفته و فروریخته اند.



الان بخش های زیادی از نیروگاه های قسمت جنوبی کشور مورد هدف قرار گرفته است و قسمت اعظم مرکزی وجنوب غرب کشور را در خاموشی کامل برده اند.



هم اکنون به علت این نبرد ها یک قطره نفت نیز از خلیج فارس خارج نشده است. ایران راهبرد هدف قرار دادن نفتکش ها را در پیش گرفته است وحتی



تا الان 8 نفتکش را که متعلق به عربستان-قطر وکویت بودند مورد هدف قرار داده وغرق کرده است.



بعد از دو روز نبرد شورای امنیت جلسه تشکیل داده وفقط به دعوت به خویشتنداری دو طرف اکتفا میکند. امریکا بسیاری از صنایع کشور را مورد هدف



قرار داده ولی اینها را تکذیب میکند . عصر ساعت3:43 دقیقه ذوب اهن اهواز در اتش میسوزد. امریکا این را به طو ر تمسخر امیزی اشتباه خلبان در تعین هدف میخواند.



بعد از نبردی سنگین امریکا با رسیدن به اهداف خود یعنی تضعیف نظامی ایران-نابودی نیروی هوایی-نابودی نیروگاه های هسته ای- معدوم کردن اقتصاد ایران



والبته وصد البته با دیدن خسارات سنگین عقب نشینی کرده وچون ایران توان پاسخگویی خود را بر زمین نابود شده میبیند دیگر کاری نمیتواند بکند. نا رضایتی های داخلی زیاد شده .........................

والسلام علیکم ورحمت لله وبرکته

["مهدی"]

خوب این سامانه های راداری برای منهدم کردن جنگنده های دشمن هستش ، ولی شاید قبل از اینکه بتونه جنگنده های دشمن رو منهدم کنه ، خودش توسط موشکهای کروز و بالستیک امریکا از بین بره .

برای انهدام یه وسیله چندین راه هستش .

من نمی خوام ضعف نیروهای مسلح ایران رو بگم ولی باید این نکته رو هم بدونیم که برای حفاظت از رادارها و سامانه های موشکیمون چه راه کارهایی داریم . فرض کنیم که یه منطقه موشکی مورد تهاجم 600 فروند موشک کروز قرار بگیره . ایا اون موقع هم میشه گفت که جنگنده های دشمن راه عبوری برای اومدن به ایران ندارند ؟

جنگنده های تامکت هم که تحریم هستند . به علت خستگی بدنه و سازه نمی تونند توی یه جنگ فرسایشی شرکت کنند . چند فروند تامکت عملیاتی داریم ؟ خیلی باشه 30 فروند . با این 30 فروند چه کار می تونیم کنیم ؟ تامکتها به دو گونه موشک فینیکس رو حمل می کنند :
1 -یه نوعشون که 4 تیر موشک فینیکس رو زیر بدنه دارند + 2 تیر موشک سایدوایندور + 2 تیر اسپارو . که موشک اسپارو در کل موشک مرخصی هستش و نمیشه روش حساب باز کرد .
2- گونه دوم هم که 4 تیر موشک اسپارو زیر بدنه دارند + 2 تیر اسپاروی دیگه در زیر بخش بال ثابت + 2 تیر سایدوایندور . البته در این گونه موشک سجیل هم گذاشتند که هنوز معلوم نیست که ایا با کل تامکت ها قراره ست بشه یا نه . که اگه ست بشه اون هم 40 تا 80 کیلومتر برد داره .

با این دودوتا ، میشه گفت از اون 30 فروند تامکت تنها 15 فروندشون توانایی حمل 4 تیر موشک فینیکس زیر بدنه رو دارند و اگه هم بخوایم سنت شکنی کنیم فقط بتونیم برای اون دسته از تامکتها که 4 تیر موشک اسپارو زیر بدنه حمل می کنند ، به جای دو تیر اسپاروی زیر بال ثابت بشه 2 تیر فینیکس گذاشت . اگه بخواند این کار رو انجام بدهند .

با میگ -29 هم کاری نداریم چون تعدادشون اون قدرها هم زیاد نیست .


توی آخرین دستاوردها ما توانایی دستیابی به فناوری سپر موشکی رو هم داریم پیدا میکنیم. از طرفی اصلا کل رادارهای کشور هم از بین بره....... یه سری رادار جایگزین هست که!

اگر اون ها هم نباشن مطمئن باش پایگاه های هوایی آمریکا کلا با موشک های ایران با خاک یکسان میشه.......

برای ناو هواپیمابر هم حتما راهکارهایی اندیشده شده که فکر کنم اول استفاده از موشکهایی مثل خلیج فارس باشه و بعدش درگیری مستقیم و حتی با قایق های تندرو!

====

در مورد تامکت ها باید بدونید که اونها الان میتونن به تسلیحات روسی نظیر موشک هایی نظیر r-60 و r-73 مجهز شوند که می تواند از اسپارو و ساید ویندر بهتر عمل کند.
موشک سجیل م در جنگ ایران و عراق با زدن یک میگ-29 عراقی به نوعی امتحان خودش را پس داده و مسلما در نمونه های ارتقا یافته بهتر هم عمل می کند.
فونیکس هم با نام "عصر-67" شبیه سازی شده است و کمبود فونیکس نداریم. در اسکورت اسکادران روسی نیز فونیکس بر روی تامکت های ایرانی مشاهده می شود.

در ضمن ما فقط نباید نیروی هوایی را قیاس بزنیم.

["مهدی"]

بله این فقط مال امریکا بود. درباره هزینه هم بگم بله برای همینه هزینه نظامی امریکا700 میلیارد دلاره.اوکی؟




من نمیخواستم بگم و دوستان رو نا امید کنم ولی باید به دوستان عادی که اطلاعات نظامی ندارن بگم ایران تقریبا هیچ شانسی در برابر ایالات متحده امریکا نداره حتی یک درصد. شاید ایران خسارات نا چیزی بزنه اما در برابر دکترین امریکا این خسارات عادیه. وضع نیروی هوایی افتضاحه با مثلا جنگنده های 50 سال پیش . نیروی موشکی ما روی زمین نابود میشه مطمئنا. سپاه پاسداران از هم میپاشه.ارتش فرو میریزه.هرج ومرج میشه. همین برادران کفن پوش برای یک قرص نان به جون هم میفتن و ادم میکشن. این اینده ایرانه.حالا هی برید بگید ایران فلان موشکو داره یا نداره. فناوری که 100 سال پیش شوروی استفاده کرده وهیچ غلطی نکرده حالا شده فناوری فوق پیشرفته بومی و100 درصد ایرانی. اگه ایران رو دوست دارین برین دعا کنین جنگی اتفاق نیفته.برادرانه میگم. این نوشته منم دلخوشکنک بود برای اینکه نا امید نشین وگرنه وضع خرابه.

به ولله صادقانه ترین حرفایی بود که تا حالا تو این سایت زدم

- - - به روز رسانی شده - - -

اطلاعاتی در مورد ناو هواپیما بر:

http://www.njavan.com/forum/showthread.php?124174-%d9%87%d9%85%d9%87-%da%86%db%8c%d8%b2-%d8%af%d8%b1-%d9%85%d9%88%d8%b1%d8%af-%d9%86%d8%a7%d9%88-%d9%87%d8%a7%db%8c-%d9%87%d9%88%d8%a7%d9%be%db%8c%d9%85%d8%a7%d8%a8%d 8%b1



در مورد بودجه باید عرض کنم که کمبود بودجه ایران به خاطر اینه که اکثر تجهیزات در داخل تولید میشن و وارداتی نیستن که پول بیشتری پرداخت بشه!

بابا نمی دونم چرا شما اینقدر نا امید هستید؟؟؟؟؟؟؟ پس با این وجود آمریکا با این همه معادن و چاه های نفت مرض داشته بلانسبت حمله نکرده و کلی پول جنگ نرم داده؟؟؟؟؟؟؟

منم صادقانه میگم، اگر نابودی کل پایگاه های هوایی و غیر هوایی آمریکا در منطقه و آسیب رسیدن به ناوگان پنجمش و ..... + نابودی اسرائیل و آسیب رسیدن به ترکیه+ بالا رفتن قیمت نفت، خسارت اندک باشه! ما همینقدر میتونیم الان خسارت بزنیم.

["مهدی"]

سلام عزیزم .
حرفتون کاملا درسته و من شکی در اون ندارم . به هر حال امریکا نخواد از خاورمیانه ضربه بزنه حتما از همون خود خاک خودشون این کار رو می کنه .

تمام جنگها چه نرم و چه سخت از داخل خاک خودشون طرح ریزی شده .

سپاه هم هیچ کاری نمی تونه کنه . 100 تا موشک به اسراییل بزنه ، 1000 موشک از امریکا می خوریم . تحریم شدید می شیم و ....

الان که مرغ کیلویی 8200 تومن هست در زمان خدای نکرده جنگ میشه کیلویی 80000 تومن ! الان گوشت گاو نزدیک 30000 تومن هستش !

به هر حال من هم نظریات خودم رو دادم و سپاه هیچ کاری نمی تونه کنه . ما نه از نظر هوایی/دریایی/زمینی هیچ قدرتی نداریم .

با تانک t-72 که نمیشه در برابر ابرامز a2 امریکا وایساد .



داداش اگر سپاه با صنایع موشکی اش نمیتونست کاری بکنه که اسرائیل به خودش زحمت تجهیز شدن به سپر موشکی رو نمی داد که[khande]

از طرفی اسرائیل کلی پایگاه اتمی داره که اگر یک موشک به اونها بخوره کل یهودی ها نسلشون منقرض میشه .......

جنگ سخته.......مسلما نباید انتظار داشت که در جنگ قیمت ها ثابت بمونه و یا ........ بحث سر اینه که پیروز جنگ چه کسی باشه؟

داداش لبنان با تجهیزات ضد تانک ایرانی، حتی بدون هیچ تجهیزات زره پوش کل این تانک ها رو زمینگیر کرد چه برسه به اینکه خود ایران درگیر بشه!

سلاح دهلاویه برای همین موقع هاست دیگه..........!

["مهدی"]

قیاست خوب نبود خیلی...........!

از نظرم این قیاس ها درست نیست چون استراتژی واقعی کشورها چیز دیگری است!

اینها در ایران در نظر گرفته نشدند!

-اس200 برای مقابله با بی-2
-هواپیماهای ایرانی
- عملکرد وزارت اطلاعات
-عملیات های استشهادی
- دعوت سوریه به جنگ
و.....[khabalood]

[M@hdi42]

قیاست خوب نبود خیلی...........!

از نظرم این قیاس ها درست نیست چون استراتژی واقعی کشورها چیز دیگری است!

اینها در ایران در نظر گرفته نشدند!

-اس200 برای مقابله با بی-2
-هواپیماهای ایرانی
- عملکرد وزارت اطلاعات
-عملیات های استشهادی
- دعوت سوریه به جنگ
و.....[khabalood]

حداقل واسه تایپش یک خسته نباشی میگفتی.بابام درومد اینقدر تایپ کردم ودوباره پاک کردم.

اس200 برای بی2؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ [taajob] این شوخی بود دیگه

["مهدی"]

حداقل واسه تایپش یک خسته نباشی میگفتی.بابام درومد اینقدر تایپ کردم ودوباره پاک کردم.

اس300 برای بی2؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ [taajob] این شوخی بود دیگه

خسته نباشی دلاور[nishkhand]

داداش گفتم اس-200 نه اس-300، راستش به خاطر همینه که نمیتونم همه چیز رو بگم دیگه ولی در این حد بدون که با رادارهایی که توی کشور هست و اس-200 میشه بی-2 ها رو انداخت زمین.[golrooz]

[داداشی]

سلام همه خسته نباشید
تک تک دوستانی که زحمت میکشند.
این هم یک نمونه بود، مشه اینجوری اتفاق بیوفته میتونه طور دیگه ،(البته باز جنگی نخواهد بود)
خوب میدونیم که سد کرخه واسه چی هست، یه تکون بخوره ناو امریکایی یک صدای بلند از سد کرخه خواهیم شنید، آب پشت این سد عظیم برای .... و ... [nishkhand] (سا*سور رو حال کردی!)
و یک نکته دیگه که اگاهی دارم ازش این هست که اگر نون شب فراموش میشد ساخت .... و (کلا دفاعی منظورمه، در ابهام گفتم) برای ثانیه ای توقف پیدا نکرد.
از نون شب واجب تر تشخیص داده شد.
به هر حال پایگاههای اونا یک اضطراب دارند اونم اینه که در تیررس این حجم سلاح دفاعی قرار دارند.
در ابهام گفتم که اگر 1000 تا موشک اومد بدونید اگر 2000 تا نرفت حداقل هزار تا میره (حالا موفق به اهداف بخوره یا نه دیگه با خدا)

یه خسته نباشید کلی به همه میگم
امیدوارم تا اینجا مفید بوده باشه و در ادامه هم مفید باشه (برای بنده مفید بود)
تشکر.

[Joseph Goebbels]

خوب میدونیم که سد کرخه واسه چی هست، یه تکون بخوره ناو امریکایی یک صدای بلند از سد کرخه خواهیم شنید، آب پشت این سد عظیم برای .... و ... [nishkhand] (سا*سور رو حال کردی!)
و یک نکته دیگه که اگاهی دارم ازش این هست که اگر نون شب فراموش میشد ساخت .... و (کلا دفاعی منظورمه، در ابهام گفتم) برای ثانیه ای توقف پیدا نکرد.


با سلام و خسته نباشی به دوست گلم اقا محمد [golrooz]

اتفاقا به مطلب خوبی اشاره کردین . جالبه بدونین که یکی از عوامل مصیبت بار المان در جنگ جهانی دوم انهدام یه سد المانی توسط بمب افکن های متفقین بود .
در این زمینه تونستم اطلاعات رو به دست بیارم حتما میزارمش [golrooz]

[داداشی]

سلام عزیز
منظورم این بود که خودمون میترکونیمش ها نه آمریکاییها
آب پشتش برای بردن زیر آب کشور های حاشیه خیلی مناسبه ،(خودتون حساب بکنید که با کشتی ها چه میتونه بکنه) اون حجم آب برای به دردسر انداختن نیروهای دشمن خیلی مناسب هست(دردسر گفتم ولی تاحدی برای یک ناو میتونه مرگبار باشه)

[Joseph Goebbels]

سلام عزیز
منظورم این بود که خودمون میترکونیمش ها نه آمریکاییها
آب پشتش برای بردن زیر آب کشور های حاشیه خیلی مناسبه ،(خودتون حساب بکنید که با کشتی ها چه میتونه بکنه) اون حجم آب برای به دردسر انداختن نیروهای دشمن خیلی مناسب هست(دردسر گفتم ولی تاحدی برای یک ناو میتونه مرگبار باشه)

عجب استراتژی عجیبی ! خوب ناو رو با موشک خلیج فارس می زنیمش ، شکستن سد به نظرم گزینه خیلی عجیبیه sh_omomi112sh_omomi112sh_omomi112

[حسین متقی]

سلام عزیز
منظورم این بود که خودمون میترکونیمش ها نه آمریکاییها
آب پشتش برای بردن زیر آب کشور های حاشیه خیلی مناسبه ،(خودتون حساب بکنید که با کشتی ها چه میتونه بکنه) اون حجم آب برای به دردسر انداختن نیروهای دشمن خیلی مناسب هست(دردسر گفتم ولی تاحدی برای یک ناو میتونه مرگبار باشه)
برای ناو جنگی سونامی هم غرق کننده نیست!!!
گفتم که بدونین !!!
ناو جنگی هر کابینش 1 جعبه ی فولادی بسته ی پر از هواست که با 1 موشک میشه یکی از این کابینارو پر از آب کرد
100تا موشک با سر جنگی 20کیلویی باید پرتاب کنی که شاید بتونی منهدمش کنی (اگه با دقت بالا پرتاب بشن(1متر))ولی غرق کردن 1چیز دیگس!!!

راستی با تشکر از همه دوستان که بحث رو ادامه دادن
نقشه ی پایگاه های امریکا در اطراف ایران 1 نگاه بندازین متوجه میشین قصد چینششون ایرانه !!
اول اینو بگم که(از ویکی پدیاس نوشته ها و اولین نقشه)
به گزارش وزارت دفاع آمریکا که تحت عنوان Base Structure Report در سال ۲۰۰۷ منتشر شده‌است: آمریکا در ۳۹ کشور پایگاه بزرگ نظامی و در ۱۴۰ کشور ایستگاههای نظامی دارد.
آمریکا به استثنای خاک خود در پنج قاره جهان جمعاً ۸۵۰ پایگاه نظامی دارد. این کشور درخاک خود نیز بطور رسمی ۵۳۰۰ پایگاه نظامی دارد. برابر گزارش مرکز پژوهش‌های بین‌المللی کندی، آمریکا در حال حاضر ۷۰۰ تا ۸۰۰ پایگاه زمینی، دریایی، هوایی و جاسوسی در خارج از آمریکا دارد. بطور مشخص ۷۳۷ پایگاه در ۱۳۰ کشور خارجی قرار دارند که تعدادی از آنها اردوگاه‌های موقت هستند. تعداد مراکز و پادگانهای ارتش آمریکا در خاک آن کشور به ۶۰۰۰ می‌رسد.
بودجه نظامی آمریکا معادل ۵۸۷ میلیارد دلار است. در حالیکه بودجه آموزش و پرورش دولت فدرال آمریکا ۶۲ میلیارد دلار و بودجه تامین اجتماعی آمریکا ۵ میلیارد دلار بوده‌است.بودجه نظامی همه کشورهای جهان( غیر از ۵ قدرت اصلی) معادل بودجه نظامی آمریکاست.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/ff/US_military_bases_in_the_world.svg

http://www.asriran.com/files/fa/news/1391/2/13/220235_362.jpg


http://mihanstar.com/wp-content/uploads/2011/12/116151_745.jpg
اینیکی پایگاه های کامل امریکا در اطراف ایرانه
بعدی هم ببنینن ولی کامل نیست باز هم
http://www.khabaronline.ir/Images/News/Larg_Pic/17-10-1390/IMAGE634615445086003405.jpg

[حسین متقی]

ایران از دید غربhttp://www.nostate.com/wordpress/wp-content/uploads/2008/05/iran_surrounded.jpg

[حسین متقی]

http://www.lanuevacuba.com/graficas/uss-george-washington.jpg


http://www.naval-technology.com/projects/nimitz/images/nimitz9.jpg


http://blog.lib.umn.edu/swier011/architecture/aircraft%201.bmp

[حسین متقی]

http://static.howstuffworks.com/gif/aircraft-carrier-cut-away.gif


http://gallery.military.ir/albums/userpics/ng_SS-31-graphic-10-06-06-F.jpg


این اخری 1 ناز کوچیکه خیییییلییی کوچیک فقط ساختارشو ببینین که چطوری باید غرقش کرد-با بالایی مقایسه کنین که 1 ناو هواپیما بره
http://gallery.military.ir/albums/userpics/ng_SS-30-10-06-06-FIN~1.jpg

[حسین متقی]

http://apari.persiangig.com/aks/carrier_arp_500pix.jpg

http://apari.persiangig.com/aks/SHIP_CV-74_USS_Stennis_and_CV_HMS_Illustrious_lg.jpg

http://koochehcdn.s3.amazonaws.com/wp-content/files/20120103-stinnes-koocheh.jpg

[حسین متقی]

بزرگترین ناو امریکا که الان توی خلیج فارسهhttp://images.persianblog.ir/112378_BhR9sVT1.jpg

بزرگترین ناو ایران که معلوم نیست کجاست!!!! شاید بازنشسته شده باشه!!!!
البته اون عکس بالا هم که بزرگترین ناو امریکاس اولین و بزرگترین ناو هواپیمابر جهان هم هست که هسته ایه و 89.9هزار تن فکر کنم وزن داره!!!

http://mashreghnews.ir/Images/News/Larg_Pic/6-11-1389/IMAGE634316527995495000.jpg

["مهدی"]

البته ما هیچ نیازی به غرق کردن ناوها نداریم.....

فقط عرشه رو از کار می اندازیم، وقتی نتونه کار بکنه به چه دردشون میخوره؟

[داداشی]

یک نکته ای، ما میتونیم با موشک بزنمشون؟
یا مثل جنگ ، اون موشک هایی که از چین خریده بودیم و به سمت ناو ها پرتاب کردیم بمثل چیپس و پفک میوفته اینور اونور؟

[M@hdi42]

بله میشه ولی اونا هم میتونن.

[حسین متقی]

البته ما هیچ نیازی به غرق کردن ناوها نداریم.....

فقط عرشه رو از کار می اندازیم، وقتی نتونه کار بکنه به چه دردشون میخوره؟

اصلا به اونجاش نمیرسه
فقط ما نیستیم که موشک داریم!!!!
با اونهمه امکانات قبل از اینکه بتونیم عرشه رو از کار بندازیم ناوهامون غرق شدن رفته پی کارش!!!
راجع به شناورهای کوچک هم جدیدا 1نوع لیزر ساخته شده که روی ناوها نصب میشه و میتونه قایقهای تندرو رو تا 4کیلومتری پوشش بده و سرنشینان قایق رو میتونه کور کنه موقتی یا حتی دائم در صورت نیاز!!
فقط 2ثانیه برای هر قایق شناور کافیه
پس توی 100ثانیه میتونه 40-50تا قایق تنرزو رو تا حدی مشغول کنه
این فقط 1 ایستگاه لیزره
روی هر ناز هواپیمابر تا 8عدد قابل نسبه
روی ناوهای متداول هم1یا2 عدد
تازه حجم درگیریه قایقهای تندروی امریکایی هم هست!!
ناوهاشونهم پر از انواع لانچر و موشکه که منتظر کوچکترین تهدیدی هستند تا با انواع رادارهاشون از جمله اواکس با ببرد 500کیلومتری و رادار داخلی تابرد100کیلومتری و سونار برای کشف زیردریایی تا اعماق دریاست تا با دقت 50سانتیمت تا برد 10کیلومتری 1متر تا برد40کیلومتر 2متر تا 150 کیلومتری هدفهارو بزنن
تازه موشکهاشون مثل ایران فقط پرتابه و مواد منفجره نیست
موشکهای ضد ناو امریکایی چند متر داخل بدنه ناو هدف وارد میشن و بعد منفجر میشن که میتونه ناورو کاملا منهدم یا حتی غرق کنه

تنها امید ما سرمایه گزاری هدفمندمون روی شناورهای تندروست
حجم 500 قایق تندرو که از همه طرف به 1 ناو هواپیمابر حمله کنند و هرکدوم 4لانچر داشته باشند(4موشک اماده به شلیک)
همه موشکها به هدفهاشون برخورد هم میکنند اینو بدونین!!!
چون اینایی که روی قایقها میزارن من که فکر نمیکنم چیزی بیشتر از 1 راکت باشه و غیر قابل کنترله
به صورت بالستیکی کنترل میشه(بالستیک چیز خاصی نیست-تومایه های نشونه گیری ) پس با جنگ الکترونیک نمیشه جلوشو گرفت!!!!
میتونه ناو و حتی کل اسکورترهاشو نابود کنه
اما مشکل اصلی اینه که تا این همه قایق بخواد به ناو برسه حتی با اینهمه سرعت یعنی نیمساعته به ناو برسه حتی!!
هواپیماهای روی ناو بلند میشن و قایقهارو تارو مار میکنند!!!
این نیمساعت نیمساعت خیلی مهمیه
با تکنیکهایی میشه این قدرت زودتر حمله کردن رو از دشمن گرفت که توضیحش مسائل امنیتی داره..................
سرعت قایقهای جدید سپاه هم به 150کیلومتر برساعت میرسه که باعث سخت تر شدن کار ناوهای دشمن میشه

[maytiii]

سلام به همه دوستان [golrooz]
و عرض خسته نباشید مخصوص به mahdi42 (http://www.njavan.com/forum/member.php?253247-mahdi42) عزیز به خاطر اون 2تا متنی که یکیشو اول تاپیک آورد به "اون شوری شور" یکیشم این آخرا نوشت به "این بی نمکی" (ولی انصافا تو این متن دومیه زدی همه رو نابود کردی رفتا [nishkhand] )

نظرات همه دوستان محترم و مفید ولی فقط یه سوال دارم از رفیقای خودم که اینقدر بدبین و ناامیدن نسبت به عملکرد دفاعی کشورشون و خصوصا سپاه ، اونم اینه که اگه واقعا ایران در این حد که شما میفرمایید در مقابل حمله آمریکا و ... ناتوانه چرا تا حالا این حمله نظامی انجام نشده؟
آیا اونا توان نظامیشون نسبت به قبل کمتر شده ؟ (که اینطور نیست) یا ما توان بازدارندگی نظامی یا سیاسیمون بیشتر شده؟ (که باز هم بعضی از دوستان میگن اینطور نیست)
پس چرا بعد از 24 سال تهدید هنوز حمله نظامی رخ نداده؟

[master_mind]

خدایا... این اعتماد به نفس کاذب چیه شماها دارین ایران میخواد با تکنولوژی 20 سال پیش با تکنولوژی روز مقابله کنه!!!! مسخراس ...منطقی باشین تنها امتیاز ایران اینه که تو خاک خودش میجنگه ... امتیاز دیگه ای نداره...دوستان روس و چینی مون که به منافع خودشون فکر میکنن به هیچ عنوان خودشون رو درگیر نمیکنن فقط سیاست میدن اونم برای نفت مفتی که دارن از ایران میگیرن...پس میموننیم خودمون با چنتا گردن کلفت که یک هزارم اوونا تجهیزات نداریم ... خودکشی تمام عیاره ...فقط منطقی باشین جنگ مارو به عقب سوق میده روز به روز پس رفت میکنیم ما در حال حاضر حدود 20 سال شاید بیشتر از دنیا عقبیم چرا الکی خودمون درگیر جنگ کنیم اینو مطمئن باشین اگه خدایی نکرده جنگی رخ بده اوون امریکا خودش فکر همه جا رو کرده تمام کارایی رو که ایران میتونه انجام بده رو در نظر میگیره ...بالفرض اینکه ایران بتونه آمریکا و اسراییل رو متوقف کنه با انگلیس و فرانسه و ... با اونا چیکار میکنه؟ فقط یکم واقع بین باشیم ... شاید در طول تاریخ ما حرف اول رو میزدیم اما الان ما در اوون مقام نیستیم که چنین کاریُ انجام بدیم...اینو بدونین ما تاریخ اینده رو میسازیم ...

[M@hdi42]

نظرات همه دوستان محترم و مفید ولی فقط یه سوال دارم از رفیقای خودم که اینقدر بدبین و ناامیدن نسبت به عملکرد دفاعی کشورشون و خصوصا سپاه ، اونم اینه که اگه واقعا ایران در این حد که شما میفرمایید در مقابل حمله آمریکا و ... ناتوانه چرا تا حالا این حمله نظامی انجام نشده؟
آیا اونا توان نظامیشون نسبت به قبل کمتر شده ؟ (که اینطور نیست) یا ما توان بازدارندگی نظامی یا سیاسیمون بیشتر شده؟ (که باز هم بعضی از دوستان میگن اینطور نیست)
پس چرا بعد از 24 سال تهدید هنوز حمله نظامی رخ نداده؟

خب من یک سئوال از شما دارم که جواب بدین:

در دهه 60 در ضعیف ترین موقعیت نظامی بودیم وحتی در اواخرش داشتیم از عراق هم شکست هایی میخوردیم.اوکی؟ و اونموقع امریکا هم ازمون نمیترسید(البته الانم نمیترسه) و ایران موشکی نداشت وپدافندی در کار نبود نیروی هوایی هم که...... خب اونموقع چرا امریکا به ایران حمله نکرد؟ اونموقع هم از ایران میترسید؟اونموقع که ایران ضعیف بود چرا کار جمهوری اسلامی رو یکسره نکرد؟

ببین امریکا به هیچوجه به دنبال حمله به ایران و سرنگونی نظام نبوده .در موقعی که همونطور که توضیح دادم وضع خوبی نداشتیم . پس امریکا بحث ترسش از ایران وتوانایی نظامیش برای عدم حمله نیست و چندتا موشک جلوی حمله اونا رو نمیگیره. اگه قرار بود با توان نظامی جلوی اونا رو بگیریم پس باید همون دهه کار ایران رو یکسره میکردن که تقریبا هیچی نبودیم.

[master_mind]

خب من یک سئوال از شما دارم که جواب بدین:

در دهه 60 در ضعیف ترین موقعیت نظامی بودیم وحتی در اواخرش داشتیم از عراق هم شکست هایی میخوردیم.اوکی؟ و اونموقع امریکا هم ازمون نمیترسید(البته الانم نمیترسه) و ایران موشکی نداشت وپدافندی در کار نبود نیروی هوایی هم که...... خب اونموقع چرا امریکا به ایران حمله نکرد؟ اونموقع هم از ایران میترسید؟اونموقع که ایران ضعیف بود چرا کار جمهوری اسلامی رو یکسره نکرد؟

ببین امریکا به هیچوجه به دنبال حمله به ایران و سرنگونی نظام نبوده .در موقعی که همونطور که توضیح دادم وضع خوبی نداشتیم . پس امریکا بحث ترسش از ایران وتوانایی نظامیش برای عدم حمله نیست و چندتا موشک جلوی حمله اونا رو نمیگیره. اگه قرار بود با توان نظامی جلوی اونا رو بگیریم پس باید همون دهه کار ایران رو یکسره میکردن که تقریبا هیچی نبودیم.

فقط از دوست گلمون یه سوال دارم ... چرا در حال حاضر آمریکا کار مصر و ... (همین کشورایی خاورمیانه که دارن انقلاب میکنن) رو یکسره نمیکنه؟!؟ آمریکا در اوون موقع سیاست امروزش رو داشت...
شاید یک چیزی رو فراموش کرده باشیم توی جنگ 8 ساله ما تکنولوژی روز رو داشتیم فقط سازماندهیمون به هم ریخته بود و در جنگ تحریم واردات تجهییزات نظامی شدیم... پس شرایط جور دیگه ای بوده

["مهدی"]

اصلا به اونجاش نمیرسه
فقط ما نیستیم که موشک داریم!!!!
با اونهمه امکانات قبل از اینکه بتونیم عرشه رو از کار بندازیم ناوهامون غرق شدن رفته پی کارش!!!
راجع به شناورهای کوچک هم جدیدا 1نوع لیزر ساخته شده که روی ناوها نصب میشه و میتونه قایقهای تندرو رو تا 4کیلومتری پوشش بده و سرنشینان قایق رو میتونه کور کنه موقتی یا حتی دائم در صورت نیاز!!
فقط 2ثانیه برای هر قایق شناور کافیه
پس توی 100ثانیه میتونه 40-50تا قایق تنرزو رو تا حدی مشغول کنه
این فقط 1 ایستگاه لیزره
روی هر ناز هواپیمابر تا 8عدد قابل نسبه
روی ناوهای متداول هم1یا2 عدد
تازه حجم درگیریه قایقهای تندروی امریکایی هم هست!!
ناوهاشونهم پر از انواع لانچر و موشکه که منتظر کوچکترین تهدیدی هستند تا با انواع رادارهاشون از جمله اواکس با ببرد 500کیلومتری و رادار داخلی تابرد100کیلومتری و سونار برای کشف زیردریایی تا اعماق دریاست تا با دقت 50سانتیمت تا برد 10کیلومتری 1متر تا برد40کیلومتر 2متر تا 150 کیلومتری هدفهارو بزنن
تازه موشکهاشون مثل ایران فقط پرتابه و مواد منفجره نیست
موشکهای ضد ناو امریکایی چند متر داخل بدنه ناو هدف وارد میشن و بعد منفجر میشن که میتونه ناورو کاملا منهدم یا حتی غرق کنه

تنها امید ما سرمایه گزاری هدفمندمون روی شناورهای تندروست
حجم 500 قایق تندرو که از همه طرف به 1 ناو هواپیمابر حمله کنند و هرکدوم 4لانچر داشته باشند(4موشک اماده به شلیک)
همه موشکها به هدفهاشون برخورد هم میکنند اینو بدونین!!!
چون اینایی که روی قایقها میزارن من که فکر نمیکنم چیزی بیشتر از 1 راکت باشه و غیر قابل کنترله
به صورت بالستیکی کنترل میشه(بالستیک چیز خاصی نیست-تومایه های نشونه گیری ) پس با جنگ الکترونیک نمیشه جلوشو گرفت!!!!
میتونه ناو و حتی کل اسکورترهاشو نابود کنه
اما مشکل اصلی اینه که تا این همه قایق بخواد به ناو برسه حتی با اینهمه سرعت یعنی نیمساعته به ناو برسه حتی!!
هواپیماهای روی ناو بلند میشن و قایقهارو تارو مار میکنند!!!
این نیمساعت نیمساعت خیلی مهمیه
با تکنیکهایی میشه این قدرت زودتر حمله کردن رو از دشمن گرفت که توضیحش مسائل امنیتی داره..................
سرعت قایقهای جدید سپاه هم به 150کیلومتر برساعت میرسه که باعث سخت تر شدن کار ناوهای دشمن میشه


در مورد لیزر باید عرض کنم که ما تکنولوژی داریم که میتونیم قایق ها رو بدون سرنشین و کنترلی کنیم. اونها رو به مواد منفجره مجهز میکنیم و میکوبونیم به هدف ، هر چندتا هم بزنن بلآخره یکی که به ناو میخوره........ نمیخوره؟

اژدر حوت هم برای مقابله با انواع ناوها توسعه یافته، لطفا درباره تکنولوژی موجود در این اژدر تحقیق کنید.

پهپاد های کرار نیز می توانند در تعداد زیاد با حمل موشک های کروز آسیب پذیر باشند.

["مهدی"]

خدایا... این اعتماد به نفس کاذب چیه شماها دارین ایران میخواد با تکنولوژی 20 سال پیش با تکنولوژی روز مقابله کنه!!!! مسخراس ...منطقی باشین تنها امتیاز ایران اینه که تو خاک خودش میجنگه ... امتیاز دیگه ای نداره...دوستان روس و چینی مون که به منافع خودشون فکر میکنن به هیچ عنوان خودشون رو درگیر نمیکنن فقط سیاست میدن اونم برای نفت مفتی که دارن از ایران میگیرن...پس میموننیم خودمون با چنتا گردن کلفت که یک هزارم اوونا تجهیزات نداریم ... خودکشی تمام عیاره ...فقط منطقی باشین جنگ مارو به عقب سوق میده روز به روز پس رفت میکنیم ما در حال حاضر حدود 20 سال شاید بیشتر از دنیا عقبیم چرا الکی خودمون درگیر جنگ کنیم اینو مطمئن باشین اگه خدایی نکرده جنگی رخ بده اوون امریکا خودش فکر همه جا رو کرده تمام کارایی رو که ایران میتونه انجام بده رو در نظر میگیره ...بالفرض اینکه ایران بتونه آمریکا و اسراییل رو متوقف کنه با انگلیس و فرانسه و ... با اونا چیکار میکنه؟ فقط یکم واقع بین باشیم ... شاید در طول تاریخ ما حرف اول رو میزدیم اما الان ما در اوون مقام نیستیم که چنین کاریُ انجام بدیم...اینو بدونین ما تاریخ اینده رو میسازیم ...


برادر گل من، ما هم عین کشک نشستیم که......اگر اینا قدرت جنگ داشتن و به خودشون مطمئن بودن الان عراق یا افغانستان دوم بودیم!

استراتژی ایران جنگ نامتقارن، بستن تنگه هرمز، جنگ در سوریه، جنگ در اسرائیل، عملیات های استشهادی و.... است.

[maytiii]

خب من یک سئوال از شما دارم که جواب بدین:

در دهه 60 در ضعیف ترین موقعیت نظامی بودیم وحتی در اواخرش داشتیم از عراق هم شکست هایی میخوردیم.اوکی؟ و اونموقع امریکا هم ازمون نمیترسید(البته الانم نمیترسه) و ایران موشکی نداشت وپدافندی در کار نبود نیروی هوایی هم که...... خب اونموقع چرا امریکا به ایران حمله نکرد؟ اونموقع هم از ایران میترسید؟اونموقع که ایران ضعیف بود چرا کار جمهوری اسلامی رو یکسره نکرد؟

ببین امریکا به هیچوجه به دنبال حمله به ایران و سرنگونی نظام نبوده .در موقعی که همونطور که توضیح دادم وضع خوبی نداشتیم . پس امریکا بحث ترسش از ایران وتوانایی نظامیش برای عدم حمله نیست و چندتا موشک جلوی حمله اونا رو نمیگیره. اگه قرار بود با توان نظامی جلوی اونا رو بگیریم پس باید همون دهه کار ایران رو یکسره میکردن که تقریبا هیچی نبودیم.

من متوجه نشدم منظور شما ازین صحبتها چیه؟ اگه به نظر شما آمریکا هدفش سرنگونی این نظام و نفوذ هرچه بیشتر تو این مملکت نیست پس چیه؟ اگه اینا نیست پس یه ساعته سر چی داریم بحث میکنیم؟ اصلا موضوع تاپیک همینه اونوقت شما میگی نیست؟

[maytiii]

فقط از دوست گلمون یه سوال دارم ... چرا در حال حاضر آمریکا کار مصر و ... (همین کشورایی خاورمیانه که دارن انقلاب میکنن) رو یکسره نمیکنه؟!؟ آمریکا در اوون موقع سیاست امروزش رو داشت...
شاید یک چیزی رو فراموش کرده باشیم توی جنگ 8 ساله ما تکنولوژی روز رو داشتیم فقط سازماندهیمون به هم ریخته بود و در جنگ تحریم واردات تجهییزات نظامی شدیم... پس شرایط جور دیگه ای بوده

به نظر من قیاس شما بین دفاع 8 ساله ما وشرایط امروز کشورهای خاور میانه درست نیست. اون موقع ما رسما با عراق وارد جنگ شده بودیم و آمریکا به عنوان یه کشور سوم ذی نفع مطرح بود اما الان جنگی در کشورهای خاورمیانه انجام نشده فقط انقلاب داخلی و برکناری یه سری حکومته. سیاست الان آمریکا هم متناسب با شرایط حال این کشورهاست که با شرایط جنگ ما خیلی فرق داره...

[Joseph Goebbels]

من متوجه نشدم منظور شما ازین صحبتها چیه؟ اگه به نظر شما آمریکا هدفش سرنگونی این نظام و نفوذ هرچه بیشتر تو این مملکت نیست پس چیه؟ اگه اینا نیست پس یه ساعته سر چی داریم بحث میکنیم؟ اصلا موضوع تاپیک همینه اونوقت شما میگی نیست؟

هدف اصلی امریکا اینه که نظام ایران سرنگون نشه تا بتونه در پناه دیپلماسی ایران هراسی بتونه جنگ افزارهاش رو به کشورهای ضعیف ناتوان سست عنصر عربی بفروشه تا بتونه پول خوبی از این راه به دست بیاره و این بازار خوبی برای امریکاست وگرنه خود اروپا سازنده یکی از بهترین جنگ افزارهای دنیاست . فرانسه خودش میراژ و رافال و سوپراتاندارد و ... داره و از این راه تونسته فروش خوبی هم داشته باشه . بریتانیا و در کل اروپا هم با داشتن جنگنده یوروفایتر هم حرفهایی برای گفتن دارند . سوئد با داشتن جنگنده گریپن یکی از مطرح ترین کشورهای اروپایی در زمینه جنگ افزارهست . المان ( کنسرسیوم اروپایی )تورنادو . چک هواپیمای اموزشی داره و همچنین سایر کشورها .

امریکا تونسته بین چند کشور اروپایی مثل بلژیک و نروژ و دانمارک و ... جنگنده f-16 بسازه . وگرنه بازار اروپا ، بازار خوبی برای امریکا نیست .

روسیه و چین هم خودشون سازنده جنگنده هستند .

هند هم نون خور روسیه هست و بتازگی امریکا .

فقط می کمونه کشورهای عربی سست عنصر ناتوان ضعیف که براحتی هرچه تمامتر فریب امریکا و اروپا رو می خورند و بازار خوبی می شوند برای جنگ افزارهای امریکایی . خلبانی بیشتر جنگنده های عربستانی هم به عهده امریکاست . این هم یه روش درامد زایی برای امریکاست .

هدف امریکا اینه که تا جای ممکن بتونه جنگ افزارهاش رو به کشورهای عربی بفروشه اون هم به لطف دیپلماسی ایران هراسی .

همین .

[M@hdi42]

کاملا ربط داره. اخه دوستان میگن امریکا از توان نظامی ایران میترسه و دلیل حمله نکردنش همین ترسه ولی مثلا در دهه شصت وهفتاد که ایران توانی نداشت پس نباید ازمون میترسید وحمله میکرد که تناقضه. امریکا از اولش هم قصد حمله به ایران رو نداشت ولی دانشجویان اول انقلاب ریختن تو سفارت امریکا و دو سال گروگان گیری کردن که چی؟ چرا روابط ما رو با امریکا وغرب بی خودی خراب کردن؟ میدونستین اگه رابطمون با امریکا بهم نمیخورد صدام هم سو استفاده نمیکرد و وضع کشورمون اینطور نبود که 25 سال به عقب بیفتیم؟

[حسین متقی]

در مورد لیزر باید عرض کنم که ما تکنولوژی داریم که میتونیم قایق ها رو بدون سرنشین و کنترلی کنیم. اونها رو به مواد منفجره مجهز میکنیم و میکوبونیم به هدف ، هر چندتا هم بزنن بلآخره یکی که به ناو میخوره........ نمیخوره؟

اژدر حوت هم برای مقابله با انواع ناوها توسعه یافته، لطفا درباره تکنولوژی موجود در این اژدر تحقیق کنید.

پهپاد های کرار نیز می توانند در تعداد زیاد با حمل موشک های کروز آسیب پذیر باشند.

قایق بدون سرنشین تکنولوژی ضد جنگ الکترونیک میخواد
که زیاد نداریم-داریم ولی نه در مقابل ناو هواپیما بر!!

اژدر حوت سریعترین در دنیا و کپی از اژدر روسی هستش که 6تاشو خریدیم
3تاشو موقع باز کردن خراب کردیم ولی رو چهارمی موفق شدیم و الان 2تاروسی و بیشتر از 50تا ایرانی اماده شلیک داریم


من فقط قایقهارو گفتم بابقیه کاری نداشتم

[Joseph Goebbels]

کاملا ربط داره. اخه دوستان میگن امریکا از توان نظامی ایران میترسه و دلیل حمله نکردنش همین ترسه ولی مثلا در دهه شصت وهفتاد که ایران توانی نداشت پس نباید ازمون میترسید وحمله میکرد که تناقضه. امریکا از اولش هم قصد حمله به ایران رو نداشت ولی یک عده گوسفند اول انقلاب ریختن تو سفارت امریکا و دو سال گروگان گیری کردن که چی؟ چرا روابط ما رو با امریکا وغرب بی خودی خراب کردن؟ میدونستین اگه رابطمون با امریکا بهم نمیخورد صدام هم سو استفاده نمیکرد و وضع کشورمون اینطور نبود که 25 سال به عقب بیفتیم؟

اتفاقا حرفهاتون کاملا درسته .

ژاپن هم با امریکا روابط داره که کاوشگرش تقریبا 1 میلیارد کیلومتر در فضا کیهان نوردی کرده اون هم با پیشرانش یونی که بالغ بر 30 کیلومتر در ثانیه سرعت داره .

بعدش مسوولان موتور نیسان دهه فلان ژاپن رو می خرند و ماشین زامیاد رو با عنوان اسب کاری ایران به مردم غالب می کنند .

فرق ما با ژاپن اینه .

[Joseph Goebbels]

نمونه ای از تکنولوژی سپاه در کپی کردن قایق تندرو بلید رانر و گذاشتن نام جدید سراج1 ( دقیقا همون نیسان زامیاد خودمون ) ، بعدش هم سپاه با کپی کردن قایق اروپایی که هنوز هم خودشون نمی تونند یه طرح بهتر ارائه بدهند می خواند برند به جنگ با امریکا !

http://www.icemarine.com/images/gallery/2008/1.jpg

http://www.icemarine.com/images/gallery/2008/28.jpg

http://www.icemarine.com/images/gallery/2008/4.jpg

http://www.asriran.com/files/fa/news/1391/3/27/227939_671.jpg

http://www.asriran.com/files/fa/news/1391/3/27/227942_992.jpg

و این هم قایق کپی شده از بلیدرانر با عنوان سراج-1 :

http://www.asriran.com/files/fa/news/1391/3/27/227937_793.jpg

http://www.asriran.com/files/fa/news/1391/3/27/227944_147.jpg

[عرفان سلیم زاده]

اعراب و اسراییل دشمنان واقعی ایران اند.
روسیه و چین هم سیاست های ما رو به گند کشیده اند.
من اگه رهبر بودم به امریکا پیشنهاد نفت میدادم تا تمام دشمنان ما مو به تن شون سیخ بشه.
اگه امریکا در دقیقه نود پشت مارو بگیره اماده یک جنگ تمام عیار علیه 4 کشور خواهیم بود

[master_mind]

برادر گل من، ما هم عین کشک نشستیم که......اگر اینا قدرت جنگ داشتن و به خودشون مطمئن بودن الان عراق یا افغانستان دوم بودیم!

استراتژی ایران جنگ نامتقارن، بستن تنگه هرمز، جنگ در سوریه، جنگ در اسرائیل، عملیات های استشهادی و.... است.

شاید ترسشون حمله ی هسته ای احتمالی از طرف ایران بوده که تا الان کاری نکردن...
ببین مسئله ی خیلی ساده اس زیادی سختش کردین...خب
منظور از جنگ نا متقارن چیه؟!؟ در کجا؟!؟
منظورتون از جنگ در سوریه چیه؟!؟ (زیادی رو کمک اعراب حساب نکن )
بستن تنگه به چه قیمتی؟!؟(به قیمت نابودی کامل ایران؟!؟) تازه این وسط نفت خود ایران هم هست به این هم توجه کردین؟!؟
منظورتون از عملیات استشهادی همون انتحاریه؟!؟ مثل تر*و*ر*یستا؟!؟
اصلی ترین سوال جنگ به چه قیمتی؟!؟ ما الان هیچی نداریم ... کل داراییمون یه نفت ه که داریم دستی دستی اوونم به باد میدیم ... میدونین خسارت یک جنگ چقدره؟!؟ چقدر از سرمایه های یک کشور رو نابود میکنه؟!؟ راههای دیگه ای هم هست که آمریکا رو به زانو در بیاریم ...حتما باید بجنگیم ...آدم بکشیم ... کشته بشیم...که فقط به آمریکا بگیم ما بهتریم (که نیستیم) ... فقط یکمی منطقی باشیم این راهش نیست.

[master_mind]

به نظر من قیاس شما بین دفاع 8 ساله ما وشرایط امروز کشورهای خاور میانه درست نیست. اون موقع ما رسما با عراق وارد جنگ شده بودیم و آمریکا به عنوان یه کشور سوم ذی نفع مطرح بود اما الان جنگی در کشورهای خاورمیانه انجام نشده فقط انقلاب داخلی و برکناری یه سری حکومته. سیاست الان آمریکا هم متناسب با شرایط حال این کشورهاست که با شرایط جنگ ما خیلی فرق داره...

شاید من اشتباه کنم اما چیز هایی هست که نمیدانیم...

[maytiii]

هدف اصلی امریکا اینه که نظام ایران سرنگون نشه تا بتونه در پناه دیپلماسی ایران هراسی بتونه جنگ افزارهاش رو به کشورهای ضعیف ناتوان سست عنصر عربی بفروشه تا بتونه پول خوبی از این راه به دست بیاره و این بازار خوبی برای امریکاست وگرنه خود اروپا سازنده یکی از بهترین جنگ افزارهای دنیاست . فرانسه خودش میراژ و رافال و سوپراتاندارد و ... داره و از این راه تونسته فروش خوبی هم داشته باشه . بریتانیا و در کل اروپا هم با داشتن جنگنده یوروفایتر هم حرفهایی برای گفتن دارند . سوئد با داشتن جنگنده گریپن یکی از مطرح ترین کشورهای اروپایی در زمینه جنگ افزارهست . المان ( کنسرسیوم اروپایی )تورنادو . چک هواپیمای اموزشی داره و همچنین سایر کشورها .

امریکا تونسته بین چند کشور اروپایی مثل بلژیک و نروژ و دانمارک و ... جنگنده f-16 بسازه . وگرنه بازار اروپا ، بازار خوبی برای امریکا نیست .

روسیه و چین هم خودشون سازنده جنگنده هستند .

هند هم نون خور روسیه هست و بتازگی امریکا .

فقط می کمونه کشورهای عربی سست عنصر ناتوان ضعیف که براحتی هرچه تمامتر فریب امریکا و اروپا رو می خورند و بازار خوبی می شوند برای جنگ افزارهای امریکایی . خلبانی بیشتر جنگنده های عربستانی هم به عهده امریکاست . این هم یه روش درامد زایی برای امریکاست .

هدف امریکا اینه که تا جای ممکن بتونه جنگ افزارهاش رو به کشورهای عربی بفروشه اون هم به لطف دیپلماسی ایران هراسی .

همین .


بله، من هم حرف شما رو تا حدودی قبول دارم ولی این میتونه بخش کوچیکی از اهداف آمریکا باشه. قطعا آمریکا با سرنگونی حکومت و به دنبال اون نفوذ و رخنه در منابع نفتی ایران میتونه سود خیلی کلان تری نسبت به فروش تجهیزات به عربها بدست بیاره.
مثل همون کاری که با عراق کردن، تا وقتی که عراق درگیر جنگ با ایران بود تا تونستن سلاحاشون رو بهش فروختن ولی بعدش که عراق با حمله به کویت، به تهدیدی برای غلام حلقه به گوش نفتی آمریکا یعنی عربستان تبدیل شد، دیگه صبر نکردن و با حمله و غارت عراق حد اکثر استفاده رو از حماقت صدام بردن.
حالا عرض بنده اینه که اگه آمریکا میتونست (یا بنا به مصلحت خودش میخواست) تا حالا ما رو مثل عراق بی نصیب نمیگذاشت ولی تا بحال اینطور نشده چون ما مثل عراق و افغانستان و ... نیستیم و نخواهیم بود. پس یکم خوشبین تر باشیم درباره کشور و نظاممون فکر نمیکنم بد باشه...

[SaSaMc2]

سلام...[golrooz]

دلايل حمله نظامي نكرد خيلي زيادتر از اون چيزهايي هست كه عموما به اطلاع مردم ميرسه...

توي كنگره افراد زيادي با نظرهاي متفاوتي نيشستن و تا قانع نشن حمله اي به هيچ جا صورت نميگيره...

دوستا هر عاملي رو كه در اين تصميمات دخيل بوده ميتونن بنويسن تا جمع بندي درستي انجام بشه...

- - - به روز رسانی شده - - -

سلام...[golrooz]

دلايل حمله نظامي نكرد خيلي زيادتر از اون چيزهايي هست كه عموما به اطلاع مردم ميرسه...

توي كنگره افراد زيادي با نظرهاي متفاوتي نيشستن و تا قانع نشن حمله اي به هيچ جا صورت نميگيره...

دوستا هر عاملي رو كه در اين تصميمات دخيل بوده ميتونن بنويسن تا جمع بندي درستي انجام بشه...

[SaSaMc2]

سلام دوستان و ياران باوفا...[golrooz]

سالهاست كه ديگه كشوري نه براي خريد و فروش چيزي جنگ ميكنه...

نه براي دستيابي به منابع و استعمار...

نه براي كشور گشايي و قلدري..

تمام پول نفت و منابع ايران توي يه دهه نميتونه خرج دو سال ارتش آمريكا رو بده...

كشورهايي مثل افغانستان هم كه كلا هزينه هستند....

اگر اينجوري بود هرگز عراق رو ترك نميكردن...

خيلي هم از ما راحت تر بود غارتش...

دايره اقتصاد از 4 قسمت: كارگر - خيش فرما - كارفرما - و كارآفرين تشكيل ميشه...

آمريكا الان به قسمت آخر اقتصادي يعني كارآفرين رسيده...

كارآفرين يه چيزي شبيه برده داري هست ولي هر دو طرف راضي هستند...

يه محصول اون همين لپتاپي هست كه الان پيش روي شماست...

اونا سرمايه و تكنولوژي رو در اختيار ديگران قرار ميدن و ديگران براشون كار ميكنن و همه با رضايت درصد خودشون رو ميگيرن...

واسه همين هست كه چنين كشورهايي از رفاه اجتماعي بالايي برخوردار هستند...

و در رفاه كسي دنبال جنگ نيست، مگر اينكه خطري اون كشور يا متحدانش رو تحديد كنه...

شما اگر روزي 1440 ركعت نماز بخوني و 365/4 بار در سال بري حج و هيچ گونه معامله اي هم باهاشون نكني...

باز هم به دليل مسلموني زيادِ تو و سود نكردن خودشون هم كاري به كارت ندارن...

اينجور دلايل و مدارك و شواهد براي جنگ از سمت يه كار آفرين، مال زمان رضا شاه بود...

بهتره ذهن دشمن پندار خودمون رو با مطالعه و سفر و تحقيق بي جانبه آپديت كنيم و جلا ببخشيم...

با آرزوي سعادت سربلندي و آزادي و خوشبختي براي همه ي دوستان...[golrooz]