PDA

توجه ! این یک نسخه آرشیو شده میباشد و در این حالت شما عکسی را مشاهده نمیکنید برای مشاهده کامل متن و عکسها بر روی لینک مقابل کلیک کنید : گاف بزرگ cern: یک کابل شُل باعث کشف اشتباهی ذرات سریعتر از نور شد!



Joseph Goebbels
24th February 2012, 10:11 PM
http://www.narenji.ir/sites/default/files/articleimage/1/12/original_0.jpg?1330004207


احتمالا همه آنهایی که با فیزیک سر و کار دارند، درباره خنده های جالب انیشتین چیزهایی شنیده باشند، اما این یکی از جذاب ترین آنها می تواند باشد: ذرات سریعتر از نور (http://www.narenji.ir/3297) و تئوری که بر پایه آنها در حال شکل گیری بود، کاملا در هم شکست. زیرا به نظر می رسد که این موضوع از پایه و اساس یک اشتباه در نتایج آزمایش بوده که به دلیل شل بودن یک کابل ایجاد شده است!

به گمانم کسی از بخش پشتیبانی فنی شرکت قانون اول را به دانشمندان عزیز ما گوشزد نکرده است، که ابتدا کابل ها را چک کنید!

محققان CERN دریافته اند که یک لینک فیبر نوری بد میان یکی از دستگاه های GPS و کامپیوتر، باعث شده است که ۶۰ نانوثانیه اختلاف زمان ایجاد شده و همه را به اشتباه بیاندازد. وقتی هم آنها متوجه کابل شدند و آن را محکم کردند، تفاوت از میان رفت.

بله، نوترینوهای سریع تر از نور اصلا واقعیت ندارند (حداقل اگر هم وجود دارند، هنوز نتوانسته ایم آنها را به دام بیاندازیم) و جهان هستی یک بار دیگر می تواند نفس راحتی بکشد و با قوانین انیشتین به زندگی عادی خود ادامه دهد.

ظاهرا ۶۰ نانوثانیه تفاوت مشاهده شده، زمان سفر اطلاعات در طول کابل بوده است، در حالی که تمام و کمال به پای ۶۰ نانوثانیه سرعت غیرقابل محاسبه نوترینوها نوشته می شده.
آزمایش غافلگیر کننده
سال گذشته فیزیکدان ها تحقیقاتی را منتشر کردند (http://www.narenji.ir/3297) که نتیجه سه سال تجربه و آزمایش آنها بر روی بیش از ۱۶۰۰۰ بسته نوترینو در سرن بود. این نوترینوها با مسافرت از درون زمین تنها ۲.۴۳ میلی ثانیه بعد توانسته بودند خود را به لابراتوار ملی کران ساسو در ایتالیا برسانند. در آنجا آشکارساز ذره OPERA متعلق به پروژه Oscillation آنها را ثبت کرده بود.

وقتی دانشمندان کشف کردند که این ذرات ۶۰ نانوثانیه سریعتر از نور (با دامنه خطای ۱۰ نانوثانیه) به مقصد رسیده اند، از خوشحالی فریاد کشیدند. اغلب فیزیکدانان اشاره کردند که این باید یک اشتباه باشد، زیرا تئوری انیشتین به وضوح تصدیق می کند که هیچ چیزی نمی تواند تندتر از سرعت نور حرکت کند.

اما سرن آزمایشات را تکرار کرد و دوباره همان نتایج را دریافت کرد که مساله را بغرنج تر می کرد. تا اینکه آنها اعلام کردند که دلیل این مشکل را یافته اند که بدون شک کشف شوکه کننده ای بود! حالا، به نظر می رسد که یک کابل ارتباطی مشکل دار جواب ساده این سوال بوده که همه این مشکلات و بحث ها را پیش آورده است.

محققان می گویند که آنها همه چیز را دوباره تست می کنند، اما به نظر می رسد که راز این معما گشوده شده باشد. هرچند که هیچ چیز در علم قطعی نیست و همیشه باید منتظر کشفیات جدید و غافلگیری های بیشتری باشیم. اما فعل اگر کمی دقت کنید، صدای خنده اتم های انیشتین را جایی همین دور و بر خواهید شنید!

http://www.narenji.ir/4070 (http://www.narenji.ir/4070)

* Robo milad *
24th February 2012, 10:16 PM
ادم بزنه از وسط نصفشون کنه ها
مردمو میذارن سرکار

Joseph Goebbels
24th February 2012, 10:30 PM
دانشمند هم دانشمندهای قدیمی .

اخه شماها که کابل بستنتون رو بلد نیستین برای چی نظریه میدین ، تن اون بنده خدا رو توی گور می لرزونین ؟[nishkhand]

Mr.Geo22
25th February 2012, 12:39 PM
من از دیروز که این خبر رو شندیم کلا تو شوکم [negaran]

ای کاش لااقل با یه دلیل درست و حسابی می فهمیدن که اشتباه کردن!

واقعا که حرکت غیر حرفه ای و غیر مسئولانه ای بود [ghahr]

dear cern always check the cable before doubting einstein (http://www.forbes.com/sites/davidcoursey/2012/02/22/dear-cern-always-check-the-cable-before-doubting-einstein/)

ولی از همه این حرفا گذشته واقعا حیف شد [narahat]

Joseph Goebbels
25th February 2012, 01:01 PM
من از دیروز که این خبر رو شندیم کلا تو شوکم [negaran]

ای کاش لااقل با یه دلیل درست و حسابی می فهمیدن که اشتباه کردن!

واقعا که حرکت غیر حرفه ای و غیر مسئولانه ای بود [ghahr]

dear cern always check the cable before doubting einstein (http://www.forbes.com/sites/davidcoursey/2012/02/22/dear-cern-always-check-the-cable-before-doubting-einstein/)

ولی از همه این حرفا گذشته واقعا حیف شد [narahat]

خوب ولی با این حال هیچ چیز از ارزشهای تحقیقاتی CERN کم نشد [golrooz]

Mr.Geo22
25th February 2012, 01:14 PM
خوب ولی با این حال هیچ چیز از ارزشهای تحقیقاتی CERN کم نشد [golrooz]



در اون که شکی نیست

خب به هر حال از این جور اشتباهات برای هر کسی ممکنه پیش بیاد ولی چون نتیجه خیلی مهم بود باید حتی تو چک کردن کابل ها هم خیلی دقت میکردن

اگه اون سایتی که لینک دادم نگاه کنید توضیح داده که اولین کاری که میگردن باید چک کردن کابل ها بود

البته من خودم دلیلش رو پای همین مهم بودم نتیجه میزارم که یه جورایی دست پاچه شدن! چون اگه حرفشون درست از آب در میومد اسمشون تو تاریخ ثبت میشد و خب اگه منم بودم دیگه حواسم پیش کابل ها نمیرفت [nishkhand]

ولی در کل باید حواسشون باشه که دیگه از این جور اشتباهات تکرار نشه که در اون صورت واقعا به اعتبار سرن لطمه وارد میشه...!

hadi elec
25th February 2012, 01:45 PM
البته از اونجایی که توی یه دنیای پر از دروغ داریم زندگی میکنیم خیلی روی اخبار حساب باز نکنید
این کشف چون کشف بزرگی بوده ممکنه به خاطر یه سری مسایل الکی تکذیب شده باشه
وگرنه اون همه دانشمند با اون همه تکنولوژی مگه میشه یه اشتباه ساده بکنن؟
خیلی نباید به این مسایل توجه کرد

Joseph Goebbels
25th February 2012, 02:14 PM
البته از اونجایی که توی یه دنیای پر از دروغ داریم زندگی میکنیم خیلی روی اخبار حساب باز نکنید
این کشف چون کشف بزرگی بوده ممکنه به خاطر یه سری مسایل الکی تکذیب شده باشه
وگرنه اون همه دانشمند با اون همه تکنولوژی مگه میشه یه اشتباه ساده بکنن؟
خیلی نباید به این مسایل توجه کرد

حرفتون درست ، ولی یه سوال دارم ؟

ایا حادثه فضاپیماهای چلنجر و کلمبیا هم به نوعی اشتباه بود ؟

به نظرم نه . برخی مواقع اتفاقات دور از انتظار می افته و همین باعث لغو و یا تخریب اون پرژه شه .

درست مثل پرتاب یه فضاپیما که یه هویی خبر می رسه که جریان بادی از سمت شمال داره میاد و بعدا پروژه کنسل میشه برای بعد .

به همین سادگی .

hadi elec
25th February 2012, 02:17 PM
حرفتون درست ، ولی یه سوال دارم ؟

ایا حادثه فضاپیماهای چلنجر و کلمبیا هم به نوعی اشتباه بود ؟

به نظرم نه . برخی مواقع اتفاقات دور از انتظار می افته و همین باعث لغو و یا تخریب اون پرژه شه .

درست مثل پرتاب یه فضاپیما که یه هویی خبر می رسه که جریان بادی از سمت شمال داره میاد و بعدا پروژه کنسل میشه برای بعد .

به همین سادگی .





بله اونجا هزارتا موضوع دخیلن ولی اینجا نه
اینجا یه همچین اشتباهی خیلی مسخره هست
اونجا اولین اشتباه اخرین اشتباهه
ولی اینجا نه 1000 بار میتونه اتفاق بیوفته که نباید بیوفته

serfantn
25th February 2012, 04:30 PM
http://www.njavan.com/forum/showthread.php?116090-مهم-كماكان-حق-با-انشتين-است!

شه پری
25th February 2012, 08:36 PM
من که باور نمکنم یک کابل شل باعث این همه جنجال شده است...حالا معلوم نیست پشت صحنه چی بوده...که این روبه ما گفتن....

Mr.Geo22
25th February 2012, 11:46 PM
البته از اونجایی که توی یه دنیای پر از دروغ داریم زندگی میکنیم خیلی روی اخبار حساب باز نکنید
این کشف چون کشف بزرگی بوده ممکنه به خاطر یه سری مسایل الکی تکذیب شده باشه
وگرنه اون همه دانشمند با اون همه تکنولوژی مگه میشه یه اشتباه ساده بکنن؟
خیلی نباید به این مسایل توجه کرد

در مورد حرف هادی جان که کاملا هم درست میگن باید بگم من خودم اول از همه از طریق تویترم از این موضوع مطلع شدم و لینک تویتی که سرن گذاشته رو براتون میزارم:

http://press.web.cern.ch/press/PressReleases/Releases2011/PR19.11E.html

ولی مسئله اینجاست که تو سایت های دیگه زیادی شلوغش کردن و هنوز کاملا هم رد نشده
خودشون گفتن که هنوز دارن روش کار میکنند ولی مسئله خود من اینه که چرا باید مسئله به این سادگی تازه الان متوجهش بشن و (با توجه به مقاله اولی که لینکش رو قبلا دادم) باید اول از همه به کابل ها توجه میکردن چون مخصوصا وقتی کابل ها خیلی دراز باشند احتمال مشکل داشتنشون خیلی زیاده و حتما باید همیشه بررسیشون کرد

مسئله دیگه اینه که واقعا مسئله جدیه چون خود سرن این رو اعلام کرده پس احتمال قوی ای هست و نمیشه راحت از کنارش رد شد!

ولی نکته ای که برای من جای سوال دراه اینه که چرا اون قضیه تغییرات GPS رو هم توی اطلاعیه ۲۳ فوریه شون آوردن (اون مسئله رو که بررسی کرده بودن)

البته خب در مورد هر دو مورد گفتن که میخوان آزمایشات رو با پالس های کوتاه تر تکرار کنن و دوباره تمامی احتمالات رو بررسی کنن ولی وقتی این دو تا احتمال رو نوشتن حتما خبریه!!!

من که بی صبرانه منتظر اطلاعیه بعدیشون هستم ولی باز میگم خیلی حیف شد[afsoorde]
(یه همچین احتمالی خیلی باعث نگرانی خود من شده -احتمالش کمی بالاست- و واقعا سرن نباید یه همچین بی توجهی میکرد, حالا تا اطلاعیه بعدیشون ببینیم چی میشه[tafakor])


من که باور نمکنم یک کابل شل باعث این همه جنجال شده است...حالا معلوم نیست پشت صحنه چی بوده...که این روبه ما گفتن....

و اما در مورد پشت صحنه باید یگم که شما توجه داشته باشید که تاسیسات عظیم سرن یه شبکه معمولی نیست که با چند صد تا کابل چند ده متری به هم متصل شده باشند و قضیه خیلی گسترده تر از این حرفاست و این اصلا یه نوع توجیه و یا ماست مالی کردن نیست

عرفان سلیم زاده
26th February 2012, 01:51 AM
انیشتن داره به ریش همه مون میخنده!
دوچیز انتها ندارند!
حماقت انسان
کائنات
تازه در مورد دومی شک دارم[khande]

Mr.Geo22
27th February 2012, 10:50 AM
http://www.newscientist.com/article/dn21518-astrophile-the-relativitytesting-supernova-next-door.html

استفاده از تمامی مطالب سایت تنها با ذکر منبع آن به نام سایت علمی نخبگان جوان و ذکر آدرس سایت مجاز است

استفاده از نام و برند نخبگان جوان به هر نحو توسط سایر سایت ها ممنوع بوده و پیگرد قانونی دارد