تجارب شما در مدل های رادیو کنترل...

[عرفان سلیم زاده]

سلام
من تازه چند وقتیه که با مدل های رادیو کنترل (هواپیما و هلیکوپتر و ماشین وغیره) اشنا شدم و باید بگم بسیار مرا به خودش جذب کرده!(از دست این کودک درون!)
اگه همه جای اینترنت رو بگردین خیلی زود فروشگاهای اینترنتی رو پیدا میکنید که محصولات متنوعی دارند!
البته هر استانی فروشگاه خاص خودشو داره! ولی تمرکز بیشتر در شهر تهران واقع شده!
من خودم که تو کرج زندگی می کنم یه مغازه پر از هلی کوپتر های رادیو کنترول بود رو تو طبقه دوم پاساژ کیش دیدم!
چند تا نکته هست!
این وسایل گرون اند! ولی یه چیز این قیمت ها رو توجیح میکنه!
و اونم مواد بسیار پیشرفته ای هستش که تو ساخت مدل ها بکار می برند!
خیلی ها مثل خودم دوست دارند با مواد اولیه ای که دارند یه نمونه بسازند اما!
اگر هم بخواید نمی تونید خودتون مدلی رو بسازین که به پای اونها برسند!
ناگفته پیداست که برای ساخت این وسایل از صفر حداقل 3 فن رو باید بلد باشین!
1- الکترونیک(مخابرات-دیجیتال-مکانترونیک)
2- مکانیک(تعمیرات و سرویس قطعات مدل)
3- مواد و مصالح(خب باید سبک و ارزون و مقاوم باشه!)
همه اینا که بگذریم یه 6 ماه هم طول میکشه که بسازینش!

خب سوال اینجاست!
تکلیف من چیه؟
ولش کنم و برام بشه یه عقده روانی و بعد برم خود کشی کنم؟[nishkhand]
یا ببینم میشه از شر این بازار دلالی ایران خلاص بشم؟چطوری؟
یعنی میشه که به صورت مستقیم از تولید کننده این وسایل رو بخرم؟
شما بگید؟[golrooz]

[حسین متقی]

من قبلا روشون تحقیق کردم
البته بیشتر خودروهاشون
موتورهای نیترو وبنزینی دارن
موتورهای نیترو از 2ونیم تا 6 سی سی هستن و نهایتا تا چهل هزار دور بردقیقه سرعت دارن
موتورهای بنزینی از 10 سیسی(برای ماشین)تا 26 و حتی نمونه های کمیابتر 64 سی سی هستن و دور کمتری دارن و شتاب کمتر ولی قدرت بیشتر
همه دنده اتوماتیک و با مکانیسم گریز از مرکز هستند و معمولا از یک دنده کلاج اتوماتیک تا 3دنده +دنده عقب تمام اتوماتیک استفاده میکنند
نمونه های دو دیفرانسیل و تک دیفرانسیل موجوده
خارج از جاده=باگی+تراک
باگی کوچیک-تراک بزرگ
داخل جاده ابعاد متفاوت
برای طرح ماشین کوچیک خودکار باید یکیشو توی ابعاد بزرگ بسازیم
یعنی 1متر در 50 سانت در حدود 30 سانت
پس به زودی باهاش کاملا اشنا میشی
نگران نباش
میخوای مباحث ساختشو اینجا بزاریم
من هر چی بتونم از اینترنت جمع میکنم میزارم اینجا

[عرفان سلیم زاده]

من قبلا روشون تحقیق کردم
البته بیشتر خودروهاشون
موتورهای نیترو وبنزینی دارن
موتورهای نیترو از 2ونیم تا 6 سی سی هستن و نهایتا تا چهل هزار دور بردقیقه سرعت دارن
موتورهای بنزینی از 10 سیسی(برای ماشین)تا 26 و حتی نمونه های کمیابتر 64 سی سی هستن و دور کمتری دارن و شتاب کمتر ولی قدرت بیشتر
همه دنده اتوماتیک و با مکانیسم گریز از مرکز هستند و معمولا از یک دنده کلاج اتوماتیک تا 3دنده +دنده عقب تمام اتوماتیک استفاده میکنند
نمونه های دو دیفرانسیل و تک دیفرانسیل موجوده
خارج از جاده=باگی+تراک
باگی کوچیک-تراک بزرگ
داخل جاده ابعاد متفاوت
برای طرح ماشین کوچیک خودکار باید یکیشو توی ابعاد بزرگ بسازیم
یعنی 1متر در 50 سانت در حدود 30 سانت
پس به زودی باهاش کاملا اشنا میشی
نگران نباش
میخوای مباحث ساختشو اینجا بزاریم
من هر چی بتونم از اینترنت جمع میکنم میزارم اینجا
سلام
خب خیلی خوبه که تحقیق داشتی ولی گفتم ساخت این چیزا گسترده تر از اونیه که بشه یک نفره ساختش!
شاید از تیم هم کمک گرفتین با هزینه شخصیمون!
ولی بحث این تاپیک بیشتر رو خرید بی واسطه از تولید کنندگان و رد شدن از دیوار بلند دلالی هستش که به دلیل عدم ایجاد صنف رسمی به وجود اومده!
گاهی اوقات تو بعضی سایت ها حرف از 1 تا 2 میلیون هستش!
در حالی که اگر همون جنس رو بخوای از عمده فروش بخری قطعا قیمت کمتری خواهد داشت!
البته من نمی دونم تا چه حدی میتونه ارزونتر باشه!
ولی به ادعا های دیگران هم کاری ندارم!
پس بیاید تمرکز رو متوجه کردن رسانه ها بزاریم تا بلکه صنفی هرچند کوچک برای تعیین قیمت واقعی این محصولات ایجاد بشه![golrooz]
هم اکنون برای کمک به این تاپیک تلاش های خودتون رو بر روی جمع کردن قیمت های بالای 200 هزار تومان مدل ها از اینترنت متمرکز کنید تا یک گزارش تحویل رسانه های معتبر داخلی بدیم[golrooz]
لینک صفحه ها رو اینجا بزارید.

[حسین متقی]

رادیو کنترل:
این ماشینا با فرستنده های رادیوی کنترل میشن که معمولا 2 کانال هستن یعنی دوتا موتورو میشه باهاشون کنترل کرد
برد فرستنده ی این ماشینا نهایتا 200متره که اگه ماشینتون دورتر بشه اصلا نمیبینیدش که بخواین کنترلش کنید
قبلا از رادیو های ساده ی 47مگاهرتز استفاده میشد که باعث تداخل فرکانس کنترل میشد
بعدا 27و 34و ........هم وارد شد تا باعث تداخل فرکانس نشه
اما حالا همه روی 2.4 گیگاهرتز کار میکنن اینجوری 50 تا ماشین کنار هم کار میکنن بدون تداخل فرکانس که دقیق نمیدونم چجوریه مثل اینکه همشون با هم یه فرق کوچیک در حد مگا هرتز دارن ؟؟؟؟!!!نمیدونم!!!

روی هر ماشین هم یه گیرنده وجود داره که در ماشینهای برقی به یک موتور اصلی و یک سرو موتور وصل میشه که کنترل سرعت وزاویه ی چرخهارو به عهده داره از یه طرف هم به باتریه لیتیومیه قوی وصله
توی ماشینای سوختی هم به دوتا سرو موتور که یکی زاویه ی چرخ ها ودیگری زاویه ی دهانه ی ورودیه کاربراتور موتورو کنترل میکنن
بعضی ماشینا مثل ماشینی که شاید ما بسازیم امکانات جانبیه بیشتری دارن
مثلا دماسنج دیجیتال روی سر سیلندر که حرارت موتورو روی نمایشگر فرستنده نشون میده(نباید بیشتر از 120 درجه بشه)
یا یه دوربین روی ماشینه و بایه نمایشگر میشه تصویرو دریافت کرد
و البته رادیو کنترل های هواپیما و هلیکوپتر انواع انالوگ و دیجیتالی داره که خیلی پیشرفته تر هستن و امکانات بیشتری هم دارن

[حسین متقی]

سلام
خب خیلی خوبه که تحقیق داشتی ولی گفتم ساخت این چیزا گسترده تر از اونیه که بشه یک نفره ساختش!
شاید از تیم هم کمک گرفتین با هزینه شخصیمون!
ولی بحث این تاپیک بیشتر رو خرید بی واسطه از تولید کنندگان و رد شدن از دیوار بلند دلالی هستش که به دلیل عدم ایجاد صنف رسمی به وجود اومده!
گاهی اوقات تو بعضی سایت ها حرف از 1 تا 2 میلیون هستش!
در حالی که اگر همون جنس رو بخوای از عمده فروش بخری قطعا قیمت کمتری خواهد داشت!
البته من نمی دونم تا چه حدی میتونه ارزونتر باشه!
ولی به ادعا های دیگران هم کاری ندارم!
پس بیاید تمرکز رو متوجه کردن رسانه ها بزاریم تا بلکه صنفی هرچند کوچک برای تعیین قیمت واقعی این محصولات ایجاد بشه![golrooz]
هم اکنون برای کمک به این تاپیک تلاش های خودتون رو بر روی جمع کردن قیمت های بالای 200 هزار تومان مدل ها از اینترنت متمرکز کنید تا یک گزارش تحویل رسانه های معتبر داخلی بدیم[golrooz]
لینک صفحه ها رو اینجا بزارید.

یکی دو ملیون؟؟؟
من 7 میلیون توومنیشو دیدم
15 میلیون تومنیشم از امریکا داره میاد توی راهه و هنوز به تهران نرسیده
دلیل قیمت بالاش
1تحریم
2 کمبودن تعداد تولید به دلیل کم بودن مشتری
3 واردات قاچاق و با تعداد کم
4 جایی که ازش داری میخری چون همشون خودشون میخرن ومیارن میفروشن
5قیمتهای سایتای خارجیو یه نگاه کنی میفهمی تولید کننده هم خیلی گرون میفروشه
من ماشین نیتروی افرود کمتر از 500 دلار ندیدم(بالای 3 سی سی)
شاید میانگین قیمت کلشون بدون واسطه بیشتر از 1 میلیون باشه
تازه کلی هم وسایل تیونینگ داره و کلی میبشه خرجش کرد
من که حساب کردم به غیر از هزینه ها ی واردات هر فروشنده حداکثر 30 درصد میکشه روی جنس
چون کسی نمیخره اگه خیلی گرون باشه
من سعی میکنم هر چی بلدمو بنویسم اگه اشتباه داشتم ببخشید و تصحیح بفرمایید

[حسین متقی]

موتور:
موتورهای این ماشینا دونوع دارن
که از لحاظ نوع سوخت به نیترو و بنزینی تقسیم میشن
موتورهای نیترو شتاب بیشتری دارن
موتورهای نیترو از ماده ای به نام نیترومتان به عنوان سوخت استفاده میکنن که با مقدار زیادی روغن و....(نمیدونم دقیق)
ترکیب و با حداکثر 30 درصد نیترو متان کار میکنن
حجم موتورهای نیترو از 2.5 سی سی تا 6 سی سی موجوده
که دور موتوری از 10000تا 40000دور بر دقیقه دارن
مثلا یه ماشین 7 کیلویی با یه موتور نیترو6 سی سی 80 کیلومتر بر ساعت سرعت میگیره(شایدم بیشتر)
قدرتشون حدود1تا5 اسب بخاره
و تکنولوزیه ساخت بالایی دارن
موتورهای بنزینی از ترکیب بنزین با روغن و..... کار میکنن و از 6 تا 26 سی سی و نمونه های کمیاب 64 سی سی رو شامل میشن
موتورهای بنزینی روی ماشینای بزرگتر مثل افرود تراک و باگی در ابعاد بزرگتر استفاده میشن

کاربراتور:
هر دونوع موتور باسیستم کاربراتوریه مکانیکی کار میکنن و سوخت با یه سوزن که از قبل دستی تنظیم شده وارد هوای ورودیه موتور میشه و بخارش منفجر میشه - برای کنترل دور موتور هم با یه سرو موتور دهانه ی ورودیه هوای کاربراتور تنظیم میشه
این موتورها برای دریافت سوخت پمپ ندارم به جاش از طریق اگزوز یک شیلنگ هوای کوچیک به باک وصله و با فشار گازوارده
سوخت از لوله ی کوچیک دیگه ای به موتور هدایت میشه اینطوری همه چیز فقط به ورودیه هوای موتور بستگی داره چون هرچی هوای بیشتری وارد بشه فشار اگزوز بیشتر و ورود سوخت هم بیشتر میشه
اکسایش(اشتعال سوخت):
این موتورا برای انفجار سوخت به جای جرقه زدن مثل موتور های بنزینیه مرسوم و مصرف برق- مثل موتورهای دیزلی و با حرارت موتور و شمع(یه المنت کوچیک به جای جرقه زنی) کار میکنند
وبرای روشن کردن این موتورها(هم بنزینی و هم نیترو) مجبورید با باتری شمع رو گرم کنید و بعد از روشن کردن موتور باتری رو بر میدارین و از ماشین جدا میکنین که سبکتر باشه

[حسین متقی]

موتور الکتریکی:
موتورهای الکتریکی مورد استفاده احتمالا بیشترشون براشلس هستن و انرزیه باتری رو نهایتا توی 20 دقیقه خالی میکنن
سبکتر از انواع سوختی
پر شتابتر از سوختی ها و سریع تر هستند(اونایی که من دیدم)مثلا بین 50 تا 95 کیلومتر در ساعت
اما خیلی ضعیف هستن و هیجان کمتری دارن و البته احتمالا کمی ارزانتر هستند و احتیاج به سوخت لیتری 16 هزارتومنی هم ندارن
البته سوخت 16 هزارتومنی 30 در صد مصرفو تشکیل میده

[عرفان سلیم زاده]

یکی دو ملیون؟؟؟
من 7 میلیون توومنیشو دیدم
15 میلیون تومنیشم از امریکا داره میاد توی راهه و هنوز به تهران نرسیده
دلیل قیمت بالاش
1تحریم
2 کمبودن تعداد تولید به دلیل کم بودن مشتری
3 واردات قاچاق و با تعداد کم
4 جایی که ازش داری میخری چون همشون خودشون میخرن ومیارن میفروشن
5قیمتهای سایتای خارجیو یه نگاه کنی میفهمی تولید کننده هم خیلی گرون میفروشه
من ماشین نیتروی افرود کمتر از 500 دلار ندیدم(بالای 3 سی سی)
شاید میانگین قیمت کلشون بدون واسطه بیشتر از 1 میلیون باشه
تازه کلی هم وسایل تیونینگ داره و کلی میبشه خرجش کرد
من که حساب کردم به غیر از هزینه ها ی واردات هر فروشنده حداکثر 30 درصد میکشه روی جنس
چون کسی نمیخره اگه خیلی گرون باشه
من سعی میکنم هر چی بلدمو بنویسم اگه اشتباه داشتم ببخشید و تصحیح بفرمایید
دیگه بدتر!
پس اگه اینطوره پیشنهاد میکنم که یه مدل ابتکاری طراحی کنیم!
با نیتروژن مایع هم کار کنه!
هر لیتر نیتروژن مایع اگه تبخیر بشه 700 لیتر گاز تولید میکنه!
نظرت چیه؟[golrooz]

[حسین متقی]

دیگه بدتر!
پس اگه اینطوره پیشنهاد میکنم که یه مدل ابتکاری طراحی کنیم!
با نیتروژن مایع هم کار کنه!
هر لیتر نیتروژن مایع اگه تبخیر بشه 700 لیتر گاز تولید میکنه!
نظرت چیه؟[golrooz]

نیتروزن مایع لیتری چند میلیونه؟؟؟
نه اینجوری که خیلی گرونتر میشه؟!!!؟!؟!؟!؟!؟!

باید تولید داشته باشیم همین
تولیدشم نیاز به گروه طراحی مکانیک و الکترونیک داره
نیاز به کارخانه داره
نیاز به سرمایه داره
و چون صنعت مطمئنی نیست (فقط چون دیده نمیشه نه چون مطمئن نیست)
کسی سرمایه نمیزاره
به جای سرمایه دادن به طراحا
میرن ساختمون میسازن-میرن دلالی میکنن میرن......

[عرفان سلیم زاده]

نیتروزن مایع لیتری چند میلیونه؟؟؟
نه اینجوری که خیلی گرونتر میشه؟!!!؟!؟!؟!؟!؟!

باید تولید داشته باشیم همین
تولیدشم نیاز به گروه طراحی مکانیک و الکترونیک داره
نیاز به کارخانه داره
نیاز به سرمایه داره
و چون صنعت مطمئنی نیست (فقط چون دیده نمیشه نه چون مطمئن نیست)
کسی سرمایه نمیزاره
به جای سرمایه دادن به طراحا
میرن ساختمون میسازن-میرن دلالی میکنن میرن......

سلام
لیتری 1000 تا 1500 تومانه (طبق اماری که اورکلاکر های حرفه ای تو سایتشون زدن)
تولید انبوه که نه!
یه نمونه که سوخت های پاک رو تبلیغ کنه!
البته الان نه وقتی که سرمون خلوت شد(بهار میسازیمش،تابستون باهاش حال میکنیم[nishkhand])

[حسین متقی]

راستی من خبر نداشتم مگه نیتروژن هم سوخت پاکه؟؟؟
NOx پدر جد الودگیه هواس
NO2-و.....
همه از الاینده های جو هستن مگه نه؟؟
البته دقیق یادم نیست
ولی هیدروژن مایع خیلی خوبه چون اکسایشش فقط بخار اب تولید میکنه

ولی باید دور موتور بالا و موتور خیلی نازک و سبک و مقاوم در برابر تنش -اصطکاک -و فشار انفجار متوالی باشه
البته حرارتش مثل نیترو و بنزین نیست و بلوک موتور و سر سیلندر سبکی داره
و خودمون میتونیم توی ایرن(پوستمون کنده میشه(جونمون در میاد(اجدادمون میان جلوی چشامون)))بسازیمش البته با کمی اغراق چون خیلی سخته
به غیر از اون باید انژکتوری باشه و باید حتما سوپر چارج باشه وگرنه هیدروژن تحت فشار گازی از ورودیه هوا خارج میشه و موتور کار نمیکنه

[حسین متقی]

راستی من خبر نداشتم مگه نیتروژن هم سوخت پاکه؟؟؟
NOx پدر جد الودگیه هواس
NO2-و.....
همه از الاینده های جو هستن مگه نه؟؟
البته دقیق یادم نیست
ولی هیدروژن مایع خیلی خوبه چون اکسایشش فقط بخار اب تولید میکنه

ولی باید دور موتور بالا و موتور خیلی نازک و سبک و مقاوم در برابر تنش -اصطکاک -و فشار انفجار متوالی باشه
البته حرارتش مثل نیترو و بنزین نیست و بلوک موتور و سر سیلندر سبکی داره
و خودمون میتونیم توی ایرن(پوستمون کنده میشه(جونمون در میاد(اجدادمون میان جلوی چشامون)))بسازیمش البته با کمی اغراق چون خیلی سخته
به غیر از اون باید انژکتوری باشه و باید حتما سوپر چارج باشه وگرنه هیدروژن تحت فشار گازی از ورودیه هوا خارج میشه و موتور کار نمیکنه

[عرفان سلیم زاده]

نیتروژن مایع!
نه اکسید نیتروژن![shaad]
نیتروژن 78 درصد جو کره زمین رو فراگرفته!
و هر لیتر مایع اون اگه بخواد به فشار و دمای جو برسه حدودا 700 لیتر گاز میشه!
دمای جوش نیتروژن مایع منفی 196 درجه سلسیوسه!
ولی با یک مبدل گرمایی میشه هم از محیط و هم از خورشید انرژی لازم رو برای تبخیرش گرفت!

[حسین متقی]

یعنی میخوای از تفاوت فشار مایع و گازش نیرو تولید کنی
البته این که نمیشه گفت سوخت ولی جالبه
اما مشکل انتقال محدود حرارت داریم
البته یه فکرایی دارم براش
مثل همون فوم فلزی
و ترکیبش با هیت سینکها و اسپویلر ماشینا که باعث تولید نیروی لیفت شده و ماشینو پایدار تر میکنن
اما ایرودینامیکو کمی با مشکل مواجه میکنن که غیر قابل اجتنابه
اما شدنیه
حالا باید حساب کنیم با یک لیتر چند سیکل با بازده 100در صد داریم
سیلندر رو 20 سی سی در نظر میگیریم
سوخت 1 لیتر
مایع 50 سیکل ورودی
گاز 700 لیتر 35000 سیکل کاری(100 درصد انتقال گرمای موفق)
ولی ما خیلی زور بزنیم نصفشو با بهترین خلاقیتمون درست میکنیم
50 در صد
17500 سیکل کاریه 20 سی سی
دور موتور حداقل مورد نیاز=نمیدونم چون محاسبه لازمه اطلاعات مسئله ناقصه بستگی به طراحیش داره
ولی مثلا مثل بنزینی ها بگیریم میشه حداقل 10 هزار دور بر دقیقه تک سیلندر 10000سیکل کاری در دقیقه
پس نزدیک به دو دقیقه میتونیم ازش استفاده کنیم اگه بتونیم بسازیم و...
برای پیشران توربو فن و توربو جت هم همینطوره چون افزایش حجم ثابته ولی بازده کمتر
ولی یه ایده به ذهنم رسیده در حد المپیک
بازده رو میکوبه به سقف
البته خیلی تاثیر نداره
چون با بازده 100 درصد 4 دقیقه کار میکنه

[عرفان سلیم زاده]

نیازی به این کارا نیست!
میشه عین یک پالس جت ساخت!
منتها با منبع داخلی!
برای تامین انرژی شم از گرمای خورشید استفاده کنیم!
فکرشو بکن که سطح هواپیما رو مشکی کنیم و داخل بال ها رو با هیدروژن یا هلیوم پرکنیم که انتقال حرارت بهتری داشته باشیم!
بعد یه مبدل حرارتی داشته باشیم که مستقیما به محفظه نیتروژن مایع متصل باشه!
اینطوری دیگه فشار به نقطه دلخواه رسید رهاش میکنیم!
تازه با این روش هم میشه برق تولید کرد! که باتری کنترولی خود هواپیما رو شارژ کنه!
درواقع بیشتر داریم یه گلایدر میسازیم!

[حسین متقی]

اخر ش میخوای چی بسازی داداش من
ماشین یا هواپیمای پیشران موشکی-انبساطی
گرفتن اینهمه انرژی از خورشید سخته
اما اگه بتونیم با یه موتور گرماییه دیگه ترکیبش کنیم هم نیازی به خنک کردن موتور گرمایی نیست هم بازده موتور گرمایی بالا میره هم قدرت اضافی در مواقع واماندگی موتور داریم

[حسین متقی]

تازه ساخت هواپیمایی که این فشارو تحمل کنه؟؟؟؟!!!!!!!!!!
باید تمام فیبر کربن باشه

[عرفان سلیم زاده]

سلام
خب هواپیما دیگه؟
همون فشار هواست منتها به جای تلمبه زدن و پرکردن یک مخزن از نیتروژن مایع به عنوان منبع تامین هوای پرفشار استفاده می کنیم!
حجم هواپیما رو در نظرگرفتی؟
پر حجم می سازیمش تا سطح مورد نیازمون رو تامین کنه!
شاید به شکل یک یوفو ساختیمش که بهترین سطح برای جذب انرژی جور بشه.
نظرت چیه؟

[javad4481]

داداش اون چيزي كه شما ميگين تلكوماند هست كه بردش بيشتز از 100km هم داره كارش فقط 0و 1 هست اما مسئله اينجاست ما ميخواييم يك دوربين هم وصل كنيم اون وقت بايد ديتا بفرسته كه بايد از ماژول هاي rf و htm استفاده بشه برد اين ها هم حدود 100متر تا 3كيلومتر هست
اگه خواستيد بگين شماتيك مدارش رو بزارم واستون
خود هواپيما هم من ديدم تو بازار بانه 20هزار تومن بود سه كاره ماشين هواپيما قايق
برد پرواز هم 100 متر حدود 5سال پيش
ساخت هواپيما راحتر از هليكوپتره

[حسین متقی]

سلام
خب هواپیما دیگه؟
همون فشار هواست منتها به جای تلمبه زدن و پرکردن یک مخزن از نیتروژن مایع به عنوان منبع تامین هوای پرفشار استفاده می کنیم!
حجم هواپیما رو در نظرگرفتی؟
پر حجم می سازیمش تا سطح مورد نیازمون رو تامین کنه!
شاید به شکل یک یوفو ساختیمش که بهترین سطح برای جذب انرژی جور بشه.
نظرت چیه؟
نظرم اینه که حجم نیتروژن مایع مورد نیاز و وزنش باعث میشه نتونیم برای چنین کاربردی ازش استفاده کنیم!!
نمیتونه حتی به شکل موشک استفاده بشه
بازده وزنیش کمتر از 1 هست و توان پرواز نداره
تراستی تولید نمیکنه حتی با ضریب 1 به 700 برای حجم اولیه و ثانویه سوخت و گاز خروجی - نیاز به گرمای بسیار زیادی داریم که تامین نمیشه از نور خورشید
ولی میشه هواپیمای سبک وزن و کوچکی با این سوخت ساخت که مدت محدودی پرواز کنه-شاید 2 دقیقه با نور خورشید
شاید 1 متر مربع سطح و کمتر از 4 کیلو وزن!!!