یادگیری چند زبان به صورت همزمان

[ارغنون]

چند وقت پیش یکی پرسید چند تا زبان رو موازی یاد گرفتن خوبه یا بد؟؟

خب من باید بگم به اون دوست خوبم که من البته به فکر جواب دادن بودم ولی خیلی طول کشید که به یه نتیجه درست برسم.[tafakor]

من خودم باید اعتراف کنم خیلی زبان بلد بودن خیلی هم فایده نداره مگر اینکه اهداف خاصی داشته باشه.
مثل شرایط استخدام روسای سازمانهای جهانی و یا تجارت بین الملل بعضی وقتا گردشگری و تحقیق های زبان شناختی

البته کلاس گذاشتن[nadidan]

یک بحث استعدادم مطرحه ببین دوست خوبم وقت لازم برای آموختن زبانهای اروپایی حدود 5ساله در مورد شرق اوضاع بدتره و 12 سالی طول میکشه.مگر اینکه واقعا نابغه باشی.

البته حفظ کردن چند تا جمله برای احوال پرسی خیلی هم سخت نیستا.و البته خوب هم هست.

انتخاب زبون ها هم مهمه مثلا کسی همزمان روسی و چینی و عربی رو یاد نمیگیره.

زبان هایی مثل "ایتالیایی اسپانیایی پرتقالی رومانیایی فرانسه" چون جزو یک خانواده ی زبانی هستند(خانواده ی زبان های رومانس) لغات شبیه به هم زیادی دارند و این باعث میشه که در یادگیری قاطی کنید .البته من قاطی نکردم و لغات مشترک کمک هم کرد.


تسلط کامل به یه زبان وفهمیدنش بهتره تا این چند زبان رو نصفه و نیمه و به قولی دست و پا شکسته بلد باشیم



یه چیز دیگه هم برای جلوگیری از ابهام
تو یه برهه ی زمانی خاص من به شخصه دوست داشتم مهارتم رو نشون بدم و هی زبان یاد بگیرم. بحث کلاس کار هم مطرحه
الان میبینم نه نیازی بهش هست نه فایده ای داره.







اینا درست یا غلط صرفا نظر من با تمام بی سوادی و بی تجربگیم بود.
منتظر نظرات همه صاحب نظرا هستم.[esteghbal]

خیلی خیلی ممنون[golrooz]
---------------------------------------------
الان که فقط خودم به نظر سنجی رای دادم خیلی کیف میده صد درصد آرا نظر موافق خودمه[bamazegi]

[داداشی]

من گزینه اول رو زدم
چون خودم احساس کردم که خیلی بهتر یاد میگیرم

هی هی الان شد 50 درصد

[ارغنون]

من گزینه اول رو زدم
چون خودم احساس کردم که خیلی بهتر یاد میگیرم

هی هی الان شد 50 درصد

مهم اینه که وقتی شما رای دادی فقط 50 درصد آرا موافقت بود و این آرای موافق هیچ وقت صد در صد نمیشه.اما من برای دقایقی اکثریت غالب و قاطع رو تجربه نمودم.
[nishkhand]

حالا میشه بگید این احساس بهتر یاد گرفتن یعنی چی؟
یعنی هر دو تا یا چند تا بهتر میشه؟
یکیش بهتر میشه؟
زمان چی اون مساله نیست؟
یعنی اگه مثلا بخوای فرانسه یاد بگیری برای بهتر آموختن میری و مثلا روسی هم یاد میگیری؟

[LOADSTAR]

بهار عزیزم یک کم منظور من فرق داشت.از توضیحاتتم ممنونم[golrooz]
من الان به دلایلی مجبورم فرانسه یاد بگیرم
احتمالا چند وقت دیگه هم (چندسال) مجبورم اسپانیایی رو برای زندگی تو اسپانیا یاد بگیرم.
الان به نظرت یادگیریشو هم زمان شروع کنم؟

[Rez@ee]

من گزینه اولو زدم.
به نظرم شایدبه یادگیری بهتر کمک نکنه اما قطعا در یادگیری همزمان اختلال ایجاد نمی کنه.

[نارون1]

من نمیدونستم که کدومو بزنم .[nadidan]

من خودم بهتر میدونم یک زبان رو یاد بگیرم بعد برم سراغ یکی دیگه .
اینجوری از اطلاعات اولی هم میتونم استفاده کنم .

ولی اینکه یادگیری همزمان اختلال ایجاد کنه نسبیه .

حالا شما جا من بزنین .[shaad]

[HANIKO]

گزینه اولو زدم
به نظرم با توجه به ذهن قیاسی که ما انسان ها داریم،با قیاس گرامر ها و کلمات زبان های مختلف در یادگیری کمکمون میکنه

[Elohim]

من گزینه سه رو زدم
به نظر من اگه کسی بخواد یاد بگیره قاطی نمیکنه

[ارغنون]

بهار عزیزم یک کم منظور من فرق داشت.از توضیحاتتم ممنونم[golrooz]
من الان به دلایلی مجبورم فرانسه یاد بگیرم
احتمالا چند وقت دیگه هم (چندسال) مجبورم اسپانیایی رو برای زندگی تو اسپانیا یاد بگیرم.
الان به نظرت یادگیریشو هم زمان شروع کنم؟

به نظر من که فرانسه رو اول تموم کن.

البته یه کم آرا نخبگان در گزینه 1 نگران کننده است[cheshmak]
چون برای زندگی اسپانیایی میخوای تو خود اسپانیا به سرعت یاد میگیری.اصلا نگرانش نباش

[ارغنون]

من گزینه اولو زدم.
به نظرم شایدبه یادگیری بهتر کمک نکنه اما قطعا در یادگیری همزمان اختلال ایجاد نمی کنه.

خب باید هیچکدام رو انتخاب میکردید.

به نظر من یک کم سخته هم زمان یاد گرفتن.
اما اگه یک زبان بلد باشی زبان دوم و الخ(الی آخر) آسون تر میشه.
اما همزمان مخصوصا زبانهای هم ریشه اصلا خوب نیست.

حالا هی شما بزنید گزینه یک[tafakor]

اصلا میدونستم این جوری رای میدید میزدم دو که اقلیت غالب باشم[nishkhand]

[ارغنون]

گزینه اولو زدم
به نظرم با توجه به ذهن قیاسی که ما انسان ها داریم،با قیاس گرامر ها و کلمات زبان های مختلف در یادگیری کمکمون میکنه

این قیاس به صورت هم زمان خودش مشکل ایجاد نمیکنه؟
یعنی بهتر نیست یکی یاد بگیریم بعد بریم بعدی؟
------------------------------------------------------------

این بهتر شدن رو من یکی نمیفهمم یعنی شما ها میخواین یه زبان یاد بگیرید میرید یکی دیگه هم باهاش یاد میگیرید؟
یا اینکه اگه مجبور باشید 2 یا بیشتر تا یاد بگیرید با هم شروع میکنید؟؟

[ارغنون]

گزینه های نظر سنجی خیلی خوب منظور رو نمیرسونن.

منظورم از گزینه اول:
وقتی چند تا زبان رو با هم یاد میگیرید نتیجه از وقتی که جدا گانه همون چند تا زبان رو یاد میگیرید بهتره.

منظورم از گزینه دوم:
یاد گرفتن چند تا زبان با هم موجب میشه سرعت دقت یادگیری کم شه یا سایر عوامل منفی موجب شه

هیچکدام یعنی بستگی به آدم و زبان و سن و غیره و غیره داره

[داداشی]

مهم اینه که وقتی شما رای دادی فقط 50 درصد آرا موافقت بود و این آرای موافق هیچ وقت صد در صد نمیشه.اما من برای دقایقی اکثریت غالب و قاطع رو تجربه نمودم.
[nishkhand]

حالا میشه بگید این احساس بهتر یاد گرفتن یعنی چی؟
یعنی هر دو تا یا چند تا بهتر میشه؟
یکیش بهتر میشه؟
زمان چی اون مساله نیست؟
یعنی اگه مثلا بخوای فرانسه یاد بگیری برای بهتر آموختن میری و مثلا روسی هم یاد میگیری؟

حالا خودت که یه پا اوستایی تو زبان دیگه اون که حرفی درش نیست
ببین من بچگی زبانو شروع کردم و خوب یاد گرفتم بعد کلا ولش کردم دوباره یادآوری کردم و یاد گرفتم باز ول کردم و یادم رفت
بعد شروع کردم با یه زبان دیگه خوندن خیلی بهتر یادم موند و حتی اون یکی زبان (بین المللی نیست) خیلی بهتر یاد گرفتم یعنی سریعتر از اون که فکرشو میکردم.

[طلیعه طلا]

من فکر می کنم فرانسه با انگلیسی خیلی به هم نزدیک باشن.
منم گزینه اول رو انتخاب کردم .
برای کسی که دوست داشته باشه ، نفس قضیه مهمه نه پز دادن .
مثه این می مونه به کسی که به شیرینی پزی علاقه داره بگی ضرورت نداره کلاس بری .همین اندک اطلاعات کارت رو راه میندازه .

[sade1]

این که میگن یه فرد دستو پا شکسته میفهمه اشتباهه چون زبان درس نیست که بگی یک ماه یا چند تا کلاس و کتاب برای کار کردن دارمو بعدش یاد میگیرم کسی که خودش دنبال یاد گرفتن و سر در آوردن باشه حتما هم یاد میگیره و اول منظور رسونده و بعد صحبت کردن و با این که بگی من یک سال میخونم تا یاد بگیرم درست نمیشه چون نباید بهش به دید درس و مدرک نگاه کرد تا واقعا یاد بگیری و مدتش به خود فرد بستگی داره

[reza-1369]

من خودم 4 زبان بلدم (البته اگه فارسی و ترکی رو حساب کنیم)من خودم المانی و انگلیسیرو تقریبآ هم زمان یاد گرفتم اولش سخته ولی بعدها میشه عادت.

[Arghavan2]

چند وقت پیش یکی پرسید چند تا زبان رو موازی یاد گرفتن خوبه یا بد؟؟

خب من باید بگم به اون دوست خوبم که من البته به فکر جواب دادن بودم ولی خیلی طول کشید که به یه نتیجه درست برسم.[tafakor]

من خودم باید اعتراف کنم خیلی زبان بلد بودن خیلی هم فایده نداره مگر اینکه اهداف خاصی داشته باشه.
مثل شرایط استخدام روسای سازمانهای جهانی و یا تجارت بین الملل بعضی وقتا گردشگری و تحقیق های زبان شناختی

البته کلاس گذاشتن[nadidan]

یک بحث استعدادم مطرحه ببین دوست خوبم وقت لازم برای آموختن زبانهای اروپایی حدود 5ساله در مورد شرق اوضاع بدتره و 12 سالی طول میکشه.مگر اینکه واقعا نابغه باشی.

البته حفظ کردن چند تا جمله برای احوال پرسی خیلی هم سخت نیستا.و البته خوب هم هست.

انتخاب زبون ها هم مهمه مثلا کسی همزمان روسی و چینی و عربی رو یاد نمیگیره.

زبان هایی مثل "ایتالیایی اسپانیایی پرتقالی رومانیایی فرانسه" چون جزو یک خانواده ی زبانی هستند(خانواده ی زبان های رومانس) لغات شبیه به هم زیادی دارند و این باعث میشه که در یادگیری قاطی کنید .البته من قاطی نکردم و لغات مشترک کمک هم کرد.


تسلط داشتن به یک زبان وفهمیدن نسبتا کامل آن بهتر از این است که چند زبان را به صورت ناقص و دست پا شکسته یاد بگیری.

در ضمن اینکه آدم میخواد چند تا زبان را بدون دلیل خاصی یاد بگیره به نظر من یه حسیه که میخواد خودش را نشون بده و ابراز وجود کنه یا به قول معروف کلاس بذاره که به نظر من آدم هیچ وقت اینطوری موفق نمیشه چون علم رو نباید به خاطر فخر فروشی به دیگران یاد گرفت چون اصلا هدف علم و دانش و آگاهی این نیست .پس اگر بخواهید با نیت کلاس گذاشتن و این حرفها زبان یاد بگیرید شک نکنید که موفق نمی شوید.

یه چیز دیگه هم برای جلوگیری از ابهام
تو یه برهه ی زمانی خاص من به شخصه دوست داشتم مهارتم رو نشون بدم و هی زبان یاد بگیرم.
الان میبینم نه نیازی بهش هست نه فایده ای داره.







اینا درست یا غلط صرفا نظر من با تمام بی سوادی و بی تجربگیم بود.
منتظر نظرات همه صاحب نظرا هستم.[esteghbal]

خیلی خیلی ممنون[golrooz]
---------------------------------------------
الان که فقط خودم به نظر سنجی رای دادم خیلی کیف میده صد درصد آرا نظر موافق خودمه[bamazegi]

[Arghavan2]

به نظر شما اگه یکی بخواد یه زبان و یه گویش مثل اذری رو باهم یاد بگیره چی؟
یادگیری این دوتا هم زمان خوبه یانه؟

[نازخاتون]

به نظر شما اگه یکی بخواد یه زبان و یه گویش مثل اذری رو باهم یاد بگیره چی؟
یادگیری این دوتا هم زمان خوبه یانه؟

دوست خوبم ....آذری یک گویش نیست ... آذری یک زبان است .....و زبان آذری دارای گویشهای مختلفی است.....

[Arghavan2]

ممنونم از نظرت[golrooz]

خب یادگیری زبان اذری همزمان با انگیلیسی مشکلساز نیست ؟

[نازخاتون]

یادگیری چند زبان مختلف به صورت موازی و همزمان.آیا خوب هست و نتیجه میده یا نه؟؟؟؟

سوال: آیا یادگیری زبان های آلمانی فرانسه ایتالیایی به صورت موازی و همزمان خوب هست یا نه؟( کلاً آیا یادگیری چند زبان به طور موازی و همزمان نتیجه داره یا نه؟)

جواب من: ببینید دو حالت داره : 1- اینکه شما واقعا استعداد و حافظه و حوصله و زمان و علاقه دارید که بتونید هر 3 زبان را یاد بگیرید یعنی اینکه مادرزادی نابغه باشید. این رو هم بدونید که یادگیری یک زبان خودش حدود 6 سال طول میکشه تازه اون هم اگر به صورت فشرده و مداوم کار کنی و اینکه زبان هایی مثل زبان های آسیای شرقی مثل چینی و ژاپنی و .... حدود 12- 13 سال طوی میکشه .



منظور از یادگیری زبان به دو صورت هست: یکی اینکه مکالمات روزمره مثل سلام ، حالت خوبه، چند سالته؟ من اهل فلان کشورم، هوا امروز چطوره؟ و .......... امثال این ها رو یاد بگیری که این خیلی آسونه و میشه حفظ کرد (فقط حفظ کرد) . حالا اگر اینطوری می خواهید چند تا زبان رو به صورت همزمان یاد بگیرید امکان داره . اگرچه اینطوری هم ممکنه با هم قاطی کنید. چون زبان هایی مثل "ایتالیایی اسپانیایی پرتقالی رومانیایی فرانسه" چون جزو یک خانواده ی زبانی هستند(خانواده ی زبان های رومانس) لغات شبیه به هم زیادی دارند و این باعث میشه که در یادگیری قاطی کنید .



و یک استنباط دیگر از یادگیری زبان این است که بتونی در بحث های گروهی و جمعی در مورد اکثر موضوعات صحبت کنی و فقط از یک سری جملات که در ذهن وجود داره استفاده نکنی وخودت بتونی جمله سازی کنی ، کلمات رو تحلیل کنی ، معنیشون رو حدس بزنی و توانایی هایی مثل توانایی شنیداری (اگه اخباری با زبان مورد نظر گوش کردی بتونی بفهمی چی میگه) گفتاری نوشتاری و واژگان را تقویت کنی و در این توانایی ها مهارت کافی رو داشته باشی. بعضی ها چهارتا اصطلاح و عبارت در یک زبان رو حفظ می کنند و از فرط خوشحالی در پوست خود نمی گنجند ، در صورتی که این یک جور یادگیریه ساده است که هر کسی می تونه حفظ کنه .البته قصد من این نیست که انگیزه را از کسی بگیرم و

نا امیدش کنم. بلکه دارم را ه و چاه را یاد می دم البته به نظر خودم.

نتیجه: اگر به جای چند زبان ، زمان و وقت و انرژی خودتون رو صرف یادگیری یک زبان کنید اونوقت حداقل می دونید که یک زبان رو به صورت کاربردی یاد گرفتید ولی در غیر اینصورت اگر خواستید چند زبان رو همزمان یاد بگیرید در صورتی که نابغه نباشید به صورت دست و پا شکسته و ناقص می فهمید و هیچ استفاده ای هم از شون نمی تونید ببرید جز اینکه ممکنه یک کلمه یا جمله از اون زبان را بشنوید و بفهمید و خوشحال بشید که ای ول یاد گرفتم ولی اینطوری نیست چون اون فقط یه جمله بوده و اگر تونستید بیشتر جملات رو حدس بزنید و معنی کنید اون وقته که یاد گرفتید. هر چند فهمیدن همون یک جمله هم لذت خاصی داره.

تسلط داشتن به یک زبان وفهمیدن نسبتا کامل آن بهتر از این است که چند زبان را به صورت ناقص و دست پا شکسته یاد بگیری.

چون در حالت اول حداقل به یک جایی رسیدی و در یک زبان توانایی داری ولی در غیر اینصورت چند زبان رو ناقص یاد گرفتی که به هیچ کاری نمی آید.

راستش خود من هم یک مدت تصمیم داشتم که زبان های "عربی ، ترکی ، روسی ، آلمانی ، فرانسه ، ایتالیایی، اسپانیایی" را به صورت همزمان یاد بگیرم که به این نتیجه ای که براتون گفتم رسیدم.

در ضمن اینکه آدم میخواد چند تا زبان را بدون دلیل خاصی یاد بگیره به نظر من یه حسیه که میخواد خودش را نشون بده و ابراز وجود کنه یا به قول معروف کلاس بذاره که به نظر من آدم هیچ وقت اینطوری موفق نمیشه چون علم رو نباید به خاطر فخر فروشی به دیگران یاد گرفت چون اصلا هدف علم و دانش و آگاهی این نیست .پس اگر بخواهید با نیت کلاس گذاشتن و این حرفها زبان یاد بگیرید شک نکنید که موفق نمی شوید.

در ضمن اگر کسی رو می بینید که چند تا زبان بلده(منظور از دانستن یک زبان به صورت کامل وجامع و کاربردی) به خاطر اینه که یا واقعا نابغه است و اینکه بعضی ها به خاطر موقعیت کاری که دارند مثل یک تاجار بین الملل چند تا زبان را یاد می گیرند.


منبع: http://www.iran-eng.com

[angel triniti]

نکته ای که برای زبان های هم خانواده گفتید کاملا درسته . چون من خودم الان زبان های چینی و ژاپنی و کره ای رو کنار هم میخونم مشکلی پیش نیومده چون اینا زبون های شبیه هم هستند . البته من کره ای رو بطور کامل و ژاپنی و چینی رو در حد مکالمه دارم یاد میگیرم [labkhand][shaad]

[Elohim]

نکته ای که برای زبان های هم خانواده گفتید کاملا درسته . چون من خودم الان زبان های چینی و ژاپنی و کره ای رو کنار هم میخونم مشکلی پیش نیومده چون اینا زبون های شبیه هم هستند . البته من کره ای رو بطور کامل و ژاپنی و چینی رو در حد مکالمه دارم یاد میگیرم [labkhand][shaad]

خوشحال ميشيم توي بخش زبان مارو ياري كنيد.[golrooz]